Diskussion:Aktion wider den undeutschen Geist

„Emil und die Detektive“ war, wie Kästner später selbst sagt, eine Ausnahme. Dazu bitte auch eine Quelle angeben. --Polylux 19:19, 9. Dez. 2010 (CET)

Quelle ? Wofür ? Das es eine Ausnahme war sieht man beim Blick auf seine Biblographie. Und das er es gesagt hat ist allgemein bekannt. Er wurde von seiner jüdischen Chefin bei der Weltbühne (Edith Jacobsohn) die gleichzeitig einen Kinderbuchverlag besaß überredet mal ein Kinderbuch zu schreiben. Und dann hat er innerhalb weniger Wochen den Emil geschrieben. Gruß --Lamsdorf 20:46, 9. Dez. 2010 (CET)

Naja, also "allgemein bekannt..." Was heißt das schon. Der Holo ist ja auch "allgemein bekannt". Quelle wäre schon gut, wird sich im Lauf der Zeit sicher was finden. Hier steht was dazu: [1] Soll aber angeblich eine Verwechslung gewesen sein. Gruß --Rauhreif 21:01, 9. Dez. 2010 (CET)

Ich wollte ja nur wissen für was Polylux die Quelle möchte. Für die "Ausnahme" oder für "wie Kästner später selbst sagte". Die Ausnahme sieht man wie gesagt in der Biblo und der Rest steht in jeder Käsnter Biografie. Ich habe aber jetzt gerade keine Kästnerbiografie zur Hand sonst würde ich es eintragen. Aber wenn es nur um "wie Kästner sagte" geht, dann löschen wir das eben aus dem Artikel das ist ja auch nur nebensache. Wichtig in dem Zusammenhang ist doch nur der Fakt das eben NICHT der Kinderbuchautor ins Feuer kam sondern der "Kulurbolschewist" mit seinen "unmoralischen" Schriften.Gutmensch arbeitet seit Jahren mit dem Argument das der Kinderbuchautor verbrannt wurde. Dabei steht in der schwarzen Liste AUSDRÜCKLICH "Außer EMIL" und das sollten wir hervorheben.Außerdem wurden nur 15 Autoren verbrannt das sollte man in dem Artikel auch hervorheben. Es geht ja hier nur um die Studentenaktion und NICHT um die späteren NS Listen. Gruß --Lamsdorf 21:20, 9. Dez. 2010 (CET)

Richtig. Ich weiß auch nicht, ob es sinnvoll ist hier auch noch einen Artikel über die Aussonderungsliste anzulegen. Schließlich wurden ab 1945 zehntausende von Büchern ausgesondert und verbrannt. Das ist hier unsere eigentliche Aufgabe. Habe jetzt erstmal die PDF eingefügt, richtig passend ist das aber nicht, weil es eben die gesamte Liste beinhaltet. Sollte bei Gelegenheit ersetzt werden. Gruß --Rauhreif 22:09, 9. Dez. 2010 (CET)

ich wollte die Quelle, wo Kästner das angegeben hat. Bitte irgendwann mal nachtragen. --Polylux 22:10, 9. Dez. 2010 (CET)

Soll man annehmen, daß, da die Aktion "nicht zentral geplant war", Goebbels, einer der wichtigsten Männer des Deutschen Reiches, rein zufällig bei einer Studentenfeier mit Lagerfeuer anwesend war? Mit Verlaub, aber das zu glauben fällt schwer. --Herr Soundso 00:07, 10. Dez. 2010 (CET)

Nein. Goebbels wurde von der Studentenschaft als Redner eingeladen. "Zentrale Planung" meint die bösen Nazis, die ja schon damals ganz geschwind alles unter Kontrolle gehabt haben sollen. Daß es im Reich noch andere Organisationen gab, die sich dem zersetzenden Einfluß entgegenstemmten, wird geflissentlich unter den Teppich gekehrt. Gruß --Rauhreif 00:18, 10. Dez. 2010 (CET)

@Herr Soundso, Kästner stand (wie Goebbels) auch am Lagerfeuer :) An deinen Zweifeln sieht man wie erfolgreich die jahrzehntelange Umerziehung selbst bei National denkenden Menschen(ich geh mal davon aus du bist einer) gewirkt hat. Wir haben ja alle den brüllenden Goebbels im Kopf der uns schon 1000 mal vor den Brennenden Bücherhaufen gezeigt wurde. Aber mittlerweile geben selbst systemtreue Historiker zähneknirschend zu das Goebbels NICHT dahinter steckte. Die Version das Goebbels dahinter steckte wird mittlerweile nur noch Hauptschülern vorgekaut genau wie die Lüge das Thomas Mann oder Kästners Kinderbücher Verbrannt wurden. Gruß --Lamsdorf 21:01, 10. Dez. 2010 (CET)

Ich denke nicht, daß er prinzipiell zweifelt. Er versucht nur, sachlich zu sein und dabei alle Facetten abzuleuchten. Das muß nicht verkehrt sein. Gruß --Rauhreif 21:17, 10. Dez. 2010 (CET)

Ich wollte damit auch nicht sagen das es verkehrt wäre, sondern nur wie sich selbst bei "uns" bestimmte Darstellungen der Geschichte eingebrannt haben. Gruß --Lamsdorf 19:16, 11. Dez. 2010 (CET)

Leute, das wird ja immer heftiger. Erich Kästner soll dabei gestanden haben, als seine Bücher, die auch noch, wie der Artikel anmerkt, seine "Hauptarbeit" ausmachten, verbrannt wurden? Das glaubt doch kein Mensch. Und wenn, dann wird angenommen werden, daß er eine Pistole im Rücken hatte oder Ähnliches. Gibt es eine Aussage Kästners dazu? Oder gar ein Photo? --Herr Soundso 20:23, 11. Dez. 2010 (CET)

Ich kenne die Aussage ebenso, daß er dabeigestanden hätte. Sicher nicht hocherfreut, aber er war dabei... Gruß --Rauhreif 20:31, 11. Dez. 2010 (CET)

Einer Aussage von ihm oder einer dritten Person? Denn mit Aussagen ist das so eine Sache. Bekanntlich gibt es auch Berichte, nach denen Deutsche kleine jüdische Babies in der Luft zerissen haben, oder sie in die Luft warfen, um sie dann als Zielscheibe zu benutzen, zum Vergnügen der vierjährigen Tochter, die händeklatschend und auf-und-ab-hüpfend jubelte: "Nochmal Papa!"... --Herr Soundso 21:26, 11. Dez. 2010 (CET)

Das weiß ich natürlich nicht mehr. Ich kann mich auch nicht entsinnen, wo und wann ich das gelesen habe. Ich sage nur, DASS ich es gelesen habe... Gruß --Rauhreif 21:28, 11. Dez. 2010 (CET)

Das Kästner mit dabei stand als seine Bücher ins Feuer geworfen worden das hat er selbst mehrmals gesagt u.a. in seinem Buch "Bei Durchsicht meiner Bücher" und ich meine auch in "Notabene 45", ob es allerdings stimmt ist ne andere Sache. Kästner selbst ist ein Lügner durch und durch gewesen. Sein "Notabene 45" hat er 16!! Jahre nach 1945 geschrieben, angeblich anhand seiner Tagebuchaufzeichnungen. Seit 1998 ist bekannt das Kästner ab 1945 vor allem über seine Zeit während dem NS nur gelogen hat. Ich persönlich glaube auch das er NICHT mit bei der Verbrennung dabei war, aber er hat es erzählt, das steht fest. Er sagte das eine Frau in erkannt hatte und laut rief "Da ist ja der Kästner" (oder so ähnlich), die Nazihorden sind aber komischweise nicht über ihn hergefallen als er erkannt wurde. Ich werde den Kästner Artikel demnächst mir nochmal vornehmen und ein paar Sachen ändern. Wenn es interessiert, der kann im Kästner Artikel mal den Artikel aus der FAZ durchlesen, das reicht fürs erste um zu sehen wie der gute Kästner denn so unter den furchtbaren Nazis "gelitten" hat. Gruß --Lamsdorf 22:09, 11. Dez. 2010 (CET)

Die Nazihorden müssen nicht über ihn herfallen, wenn er bei der öffentlichen Verbrennung seiner Bücher dabei steht und erkannt wird. Keinesfalls muß er mit der Pistole im Rücken dahin gezwungen worden sein. Das kann man alleine mit seinem kulturellem Interesse erklären. --Mms 13:58, 12. Dez. 2010 (CET)

Wenn Kästner ein derart notorischer Lügner gewesen sein soll, dann stellt sich allerdings in der Tat die Frage nach seiner jüdischen Herkunft auf eine neue Art und Weise. Wobei ich dieser allerdings immer noch recht skeptisch gegenüber stehe. Gruß --Rauhreif 15:55, 12. Dez. 2010 (CET)

Nö für die Judenabstammungsfrage ist das völlig unerheblich. Da überhaupt nicht geklärt ist ob er das überhaupt gesagt hat. Es steht lediglich fest das eine Verflossene von Kästner 8! Jahre nach seinen Tot behauptet hat das Kästner wiederum 25! Jahre vorher dies gesagt hätte. Gruß --Lamsdorf 17:43, 13. Dez. 2010 (CET)

Es auch nicht geklärt, ob er tatsächlich sagte, er wäre bei der Bücherverbrennung dabeigewesen. Abgesehen davon ist es meines Erachtens nicht erwiesen, das jüdische Herkunft eine Voraussetzung des Lügens ist. Auch wenn man viele Juden unter den großen Lügnern finden mag, so sind es eben auch oft Juden, die diese Lügen, oft die eigenen, schonungslos aufdecken und damit überhaupt erst ermöglichen, daß Juden als Lügner identifiziert werden. Siehe z.B. Hintergründe und Abgründe der Abtreibung -- Herr Soundso 18:22, 13. Dez. 2010 (CET)

[2]

Ich habe mal die beiden nichtssagenden Bundesarchiv-Bilder herausgenommen, die von mir selbst auch eingestellt wurden und durch das jetzige authentische Bild ersetzt. Ich denke, daß das so besser ist, denn das jetzige Bild beinhaltet keine unterschwellige antideutsche Propaganda mehr, sondern führt im Bildtext die tatsächlichen Fakten auf. Gruß Rauhreif 00:22, 27. Gilbhart (Oktober) 2015 (CET)