Diskussion:Belagerung von Leningrad/Archiv/2014

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Sehr schön weiterbearbeitet. Wichtiges Zitat. Gruß Rauhreif 11:33, 7. Hartung (Januar) 2014 (CET)

Also das ist keine Diskussion. Arbeite das in den Artikel mit ein, ansonsten lösche ich das von hier wieder. Gruß Rauhreif 12:39, 9. Hartung (Januar) 2014 (CET)

Habe das jetzt also hier wieder rausgenommen. Das ist kein Diskussionsbeitrag. Gruß Rauhreif 23:27, 10. Hartung (Januar) 2014 (CET)

In der Einleitung des Artikels heißt es gegenwärtig:

Die Belagerung von Leningrad dauerte vom 8. September 1941 bis zum 27. Januar 1944 und war eines der schlimmsten sowjetischen Verbrechen gegen das russische Volk im Zweiten Weltkrieg.

Da Leningrad aber von den Deutschen belagert wurde, kann es sich dabei nicht um eines der schlimmsten sowjetischen Verbrechen gegen das russische Volk im Zweiten Weltkrieg handeln. Ich nehme an, daß es wohl auch anders gemeint ist. – Herr Soundso 06:38, 27. Hartung (Januar) 2014 (CET)

Da der Artikel in seiner gegenwärtigen Fassung aussagt, es sei von deutscher Seite aus kein russischer Zivilist am Verlassen der Stadt gehindert worden, und da sich ferner im Artikel jetzt folgende Aussage findet:

»Allerdings hinderte Stalin die russische Bevölkerung bei Todesstrafe daran, die Stadt zu verlassen. Bolschewistische Angaben gehen von etwa 1,1 Millionen zivilen Bewohnern der Stadt aus, die infolge Stalins Befehl ihr Leben verloren.«...

beschreiben wir ein sowjetisches Großverbrechen. Bekanntermaßen haben sowjetische Offiziere ihre eigenen Soldaten mit MG-Salven bedacht, wo diese auf Rückzug gingen (das ist vielfach beglaubigt und entsprach außerdem schon in Feudalzeiten der ganz gewöhnlichen, typischen Kriegführung von Herrscherhäusern). In Rußland sind all diese Dinge natürlich ganz anders in Erinnerung geblieben. In der BRD auch. Also, was machen? Ich plädiere dafür, mittels Rundschreiben von den MP-Beiträgern Voten zur Klärung dieser geschichtlichen und zugleich geschichtspolitischen Frage einzuholen...

~ CodexThelema 11:58, 27. Hartung (Januar) 2014 (CET)

Codex sagt es. Es war ein Verbrechen, die Zivilisten nicht aus der Stadt zu lassen. Diese wurden von Stalin als menschliche Schutzschilde mißbraucht. Und das soll kein bolschewistisches Verbrechen gewesen sein? Gruß Rauhreif 13:05, 27. Hartung (Januar) 2014 (CET)

Ja, die Einleitung impliziert momentan aber, daß Leningrad von den Sowjets, und nicht von den Deutschen belagert wurde. – Herr Soundso 16:34, 27. Hartung (Januar) 2014 (CET)

Vorlage Diskussion:Sowjetische Massaker Gruß Rauhreif 18:52, 27. Hartung (Januar) 2014 (CET)

Stimme Herrn Soundso zu. Es geht hier schlicht um die falsche Formulierung in der Einleitung. Wenn dort steht „Die Belagerung von Leningrad (...) war eines der schlimmsten sowjetischen Verbrechen“ kann das ja so oder so nicht stimmen, da nun einmal die Deutschen die Stadt belagert haben. Ich formuliere das mal um. --Thore 11:43, 28. Hartung (Januar) 2014 (CET)

[1] Gruß Rauhreif 12:53, 28. Hartung (Januar) 2014 (CET)

Ja so ist es besser. Danke. – Herr Soundso 15:13, 28. Hartung (Januar) 2014 (CET)

Der Artikel ist jetzt schon ziemlich gut, trotz der miserablen Quellenlage. Hat auch innerhalb von nur zwei Monaten bereits fast eintausend Abrufe. Gruß Rauhreif 21:48, 9. Lenzing (März) 2014 (CET)

[2]

Gute Korrekturen. Auch solcher Kleinkram ist eben wichtig. Gruß Rauhreif 00:18, 28. Brachet (Juni) 2014 (CEST)