Diskussion:Endsieg

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Gibt es dazu genauere Angaben? Hat bspw. Hitler jemals vom "nahen Endsieg" o. ä. gesprochen? Alles was ich von ihm in diese Richtung kenne, ist nämlich eine Rede im Januar oder Februar 1943, in der er etwas sagt wie: "Am Ende wird das Deutsche Reich siegen" (oder siegreich sein). Worauf ich hinaus will ist, daß eventuell dieses Nachkriegsgerede von wegen Hitler und die Nazis hätten den Leuten ständig den baldigen Endsieg versprochen, obwohl schon alles verloren war, ein wenig übertrieben war. Das Foto zeigt nämlich lediglich eine bemalte Holzwand in Rumänien, also etwas was nicht unbedingt offizielle NSDAP-Propaganda sein muß, und Hitlers Aussage in der von mir genannten Rede ist bis heute noch nicht widerlegt... -- Herr Soundso 07:46, 19. Sep. 2011 (CEST)

Ich hatte den Artikel erstmal nur rasch angelegt. Die Frage nach dem Ursprung des Wortes ist interessant. Ich schau mal bei Gelegenheit, ob ich ein entsprechendes Zitat auftreiben kann. Wenn nicht, ist klar, wer sich das ausgedacht hat. Gruß Rauhreif 13:12, 19. Sep. 2011 (CEST)
Die Rede von der ich sprach wurde 1945 und nicht 1943 gehalten, also gegen Ende. -- Herr Soundso 13:34, 19. Sep. 2011 (CEST)

In diesem Buch hier findet sich der Begriff jedenfalls nicht:

Und das ist doch recht merkwürdig denn wenn überhaupt, dann sollte er doch wohl darin auftauchen. Das ist ebenso merkwürdig wie das hier:

Im Film Feuertaufe, dem offiziellen Dokumentarfilm zum Polenkrieg, der 1940 fertiggestellt wurde, wird ein angeblicher Überfall auf den Sender Gleiwitz überhaupt nicht erwähnt.

Gruß Rauhreif 13:55, 19. Sep. 2011 (CEST)

Ja, das passiert, wenn man sich die Vergangenheit von seinen Feinden bewältigen läßt... -- Herr Soundso 04:06, 20. Sep. 2011 (CEST)


Der Führer verwendet den Begriff in Mein Kampf, allerdings in völlig anderem Zusammenhang:
  • Als ich so durch lange Perioden menschlicher Geschichte das Wirken des jüdischen Volkes forschend betrachtete, stieg mir plötzlich die bange Frage auf, ob nicht doch vielleicht das unerforschliche Schicksal aus Gründen, die uns armseligen Menschen unbekannt, den Endsieg dieses kleinen Volkes in ewig unabänderlichem Beschlusse wünsche?

und

  • Und das waren weiter die gigantischen Massendemonstrationen, diese Hunderttausend-Mann-Aufzüge, die dem kleinen armseligen Menschen die stolze Überzeugung einbrannten, als kleiner Wurm dennoch Glied eines großen Drachens zu sein, unter dessen glühendem Atem die verhaßte bürgerliche Welt dereinst in Feuer und Flammen aufgehen und die proletarische Diktatur den letzten Endsieg feiern werde.

und Wilhelm Zwo soll am 1. August 1917 gesagt haben:

  • Auf Eurer und unserer treuen Bundesgenossen Seite werden auch im nächsten Kriegsjahr die Erfolge sein. Unser wird der Endsieg bleiben. (Quelle)

Darüberhinaus soll Herr Goebbels das in der Zeitung Das Reich geschrieben haben:

  • unsere Aussichten auf den kommenden Endsieg bleiben weiterhin völlig intakt. (Das Reich, 1. 10. 1944)

Das war es aber auch schon! Gruß Rauhreif 14:35, 20. Sep. 2011 (CEST)

Ich habe mir erlaubt, den Artikel noch etwas zu verändern. Vor allem habe ich die Behauptung, daß der Begriff von offizieller Seite nicht benutzt wurde (erstmal) herausgenommen. Sollte sich herausstellen, daß dies wirklich nicht der Fall war, dann gehört dazu sowieso mehr geschrieben, als nur ein kleiner Satz.
Eventuell kann dies hier noch verwendet werden.
-- Herr Soundso 04:41, 21. Sep. 2011 (CEST)
Außerdem können eventuell noch einige Zitate hier verwendet werden, wie bspw. Hitler:
Alles ist denkbar, eine Kaptitulation Deutschlands nicht.
Oder Nietzsche:
Eine höhere Art Mensch geht lieber zugrunde, als daß sie sich unterwirft.
Dafür muß ich aber noch herausfinden, wann und wo genau dies jeweils gesagt wurde.
Ebenso sollte wahrscheinlich die Tatsache (?), daß in den Monaten nach der Kapitulation der Wehrmacht mehr Deutsche starben als während des gesamten Krieges, hier Erwähnung finden. Die Deutschenhasser behaupten ja immer, daß durch das Propagieren des Endsieges und dem damit verbundenen Kampf bis zur letzten Patrone viele Menschen umsonst gestorben seien (Als würde es ihnen um diese Menschen gehen...).
-- Herr Soundso 04:50, 21. Sep. 2011 (CEST)

Dummerweise sind jetzt genau die beiden Stichwörter verschwunden, auf die es mir bei der Erstellung des Artikels eigentlich ankam. Gruß Rauhreif 11:05, 21. Sep. 2011 (CEST)

Und welche Stichwörter sind das? -- Herr Soundso 13:20, 21. Sep. 2011 (CEST)

Schau einfach in Deine letzte Änderung. Dann wirst Du sie unschwer finden. :-) Eben deshalb hatte ich das hier ja angelegt, damit die internen Verweise hier erstmal stehen und nicht verlorengehen. Gruß Rauhreif 13:24, 21. Sep. 2011 (CEST)

Wunderwaffen und Vergeltungswaffen? Dann setzen wir sie eben wieder ein. Allerdings widerspricht dies ein wenig der Aussage (die ich auch entfernt hatte), daß der Begriff Endsieg nicht offiziell benutzt wurde. Meines Erachtens brauchen wir noch mehr Informationen bevor wir das so da reinschreiben. Ansonsten wiederholen wir einfach die Nachkriegspropaganda. Also: wann genau hat wer von einem durch Wunderwaffen zu erreichenden Endsieg gesprochen? -- Herr Soundso 13:48, 21. Sep. 2011 (CEST)

Ja. Ich tu es mal in einen separaten Abschnitt. Gruß Rauhreif 16:32, 21. Sep. 2011 (CEST)