Diskussion:Gleuel, Ronert

Vorname falsch?

Wie Vorname falsch? Das steht hier aber so drin: [1] Gruß Rauhreif 14:07, 23. Sep. 2011 (CEST)

Ach so, das Bild. Naja bißchen präzisere Auskunft wäre schon hilfreich gewesen. Gruß Rauhreif 14:43, 23. Sep. 2011 (CEST)

Der Vorname Robert ist falsch. Die Ehrenliste hat da einen Druckfehler fabriziert. In allen Quellen fand ich Ronert. Siehe auch den Grabstein [[2]] Dekapole

Das ist ja echt ein Ding. Das gab es schon öfters, daß Namen falsch geschrieben wurden. Das macht es natürlich nicht gerade leichter für uns. Gruß Rauhreif 00:33, 24. Sep. 2011 (CEST)

Dann ist auch die Aufschrift auf der Gedenktafel fraglich. Möglich ist jedoch, daß dort der falsche Name geschrieben wurde. Schön wäre eine Quelle oder gar ein Bild zur Gedenktafel. Gruß Rauhreif 00:42, 24. Sep. 2011 (CEST)

Das ist ein aufwendig erstellter tonnenschwerer Gedenkstein, der extra zum Gedenken der drei Ermordeten erstellt wurde! Es ist praktisch auszuschließen, daß man hier bei nur drei Namen diese falsch schreibt. Dagegen ist es ganz naheliegend, daß in der ellenlangen Ehrenliste ein Fehler des Setzers stattgefunden hat. --Thore 01:02, 24. Sep. 2011 (CEST)

Sicher. Das ist aber nicht die Frage. Die Frage ist, woran wir uns orientieren. An tonnenschweren Gedenksteinen oder an offiziellen Listen. Solltest Du Dich für das Erstere entscheiden, dann kündige ich Dir (nochmals) ein heilloses Durcheinander bei den unterschiedlichen Schreibweisen an! Gruß Rauhreif 01:15, 24. Sep. 2011 (CEST)

Man sollte sich an dem korrekten Namen orientieren, nicht mehr und nicht weniger. Welcher das meiner Ansicht nach und warum ist, habe ich ja bereits gesagt. Der Mann hieß Ronert! Ich würde auch hohe Summen drauf wetten, wenn wir hier noch nebenbei ein kleines Netz-Wettbüro eingerichtet hätten. Schade eigentlich, daß nicht. --Thore 01:23, 24. Sep. 2011 (CEST)

Wie lautet der korrekte Name? Ich kann Dir gern noch für eine ganze Reihe von Blutzeugen abweichende Namen nachreichen. Wie lautet dann deren korrekter Name? Ist der abhängig vom Gewicht des Steines, Papiers, Papyrus oder was auch immer? Ich sagte doch: Wir orientieren uns nicht am Gewicht, sondern an der offiziellen Liste. Das ist logisch und sinnvoll. Denn es ist unsere einzige verläßliche Basis in der Gesamtheit. Gruß Rauhreif 01:32, 24. Sep. 2011 (CEST)

Dann schau Dir doch nochmal das aufwendige und geschmückte Gemeinschaftsgrab an. Da hat natürlich auch eine Beisetzung stattgefunden. Hälst Du es wirklich für auch nur möglich, daß man da so einen Riesenbock schießt, und als unglaubliche Peinlichkeit den Namen falsch eingraviert? Das halte ich für völlig ausgeschlossen! Mehr kann ich nicht sagen. --Thore 01:36, 24. Sep. 2011 (CEST)

Ja, ich halte das für möglich. Wenn Du darauf bestehst, kann ich Dir hier gern Beispiele dafür präsentieren. Massenhaft! In jeder Minute aber, die ich damit verbringe, verliert das Lexikon einen guten Artikel. Gruß Rauhreif 01:42, 24. Sep. 2011 (CEST)

Genaues Todesdatum?

Ist er nun am 22. Juni oder am 21. Juni gefallen? -- Roon 19:22, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Auf dem Grabstein steht 21. Juni. In der Liste von Liese steht 22. Juni:

• Ich kämpfe - Die Pflichten des Parteigenossen

Dort steht aber auch Robert. Gruß Rauhreif 19:55, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Ich kann dazu eigentlich nur sagen, daß ich den Namen Ronert noch nie gehört habe und für äußerst ungewöhnlich halte.-- Roon 20:55, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Der Grabstein ist eindeutig. Auch die Aufschrift auf dem zeitgenössischen Bild. Gruß Rauhreif 20:59, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Was steht denn im TEXT?

Walter Apel erlag sofort seinen Verletzungen. Ronert Gleuel verstarb am Tag darauf und Wilhelm Klein erlag sechs Tage später seinen Verletzungen. Die drei Namen wurden dem SA.-Sturm 61/5 verliehen.

Sie sind alle am 21. überfallen worden und an unterschiedlichen Tagen gestorben. Gruß Rauhreif 21:08, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Dann stimmt es aber auch nicht wenn auf der Grabinschrift steht, daß sie am 21. Juni fielen. Damit ist schließlich sterben gemeint. Nur einer starb noch am selben Tag. -- Roon 21:13, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Sie sind zwar an dem Tag (hing)gefallen, aber nicht zugleich gestorben. Gruß Rauhreif 21:14, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Also ich verstehe nicht wieso man nicht Überfall am 21. Juni in den Grabstein meißeln und dann noch die verschiedenen Todestage oder aber den Überfall ganz weglassen konnte. Wenn das aus ästethischen Gründen geschehen ist oder weil die nur deshalb das Gemeinschaftsgrab rechtfertigen konnten würde ich das für falsch halten. -- Roon 21:19, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Hier steht nochwas:

• Nationalsozialistisches Jahrbuch

Hier steht, daß Apel am 22. gestorben ist wie Gleuel:

• Kalender der Deutschen Arbeit

Gruß Rauhreif 21:27, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Also zumindest der 22. Juni scheint in seinem Fall der richtige Todestag zu sein. -- Roon 21:42, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Aber nicht in Apels Fall. Apel steht auf Lieses Liste mit dem 21. Gruß Rauhreif 21:47, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Im Fall von Gleuel haben wir also den Namen vom Grabstein übernommen und das Todesdatum aus der Liste. -- Roon 21:53, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

In der Diskussion oben, warst du aber noch dafür, daß wir uns an die Liste halten sollen. Dann würde ich tatsächlich auch mehr über diesen Vornamen herausfinden wollen. Oder kommt der nur mir ungewöhnlich vor? -- Roon 22:10, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Hast Du mal oben auf die beiden Verweise geklickt??? Gruß Rauhreif 22:54, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Nein, die hatte ich zuerst übersehen. Gut er steht mit dem Vornamen darin, aber wenn ich den Namen Ronert lese, dann denke ich spontan, daß dort wo ein -n steht eigentlich ein -b stehen müßte. Ich kann mir da nicht helfen. -- Roon 12:29, 2. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Schon, aber deswegen können wir ihn ja nicht in Robert umtaufen ;) --Thore 12:46, 2. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Interessant wäre dennoch etwas über die Namensherkunft zu erfahren bzw. die Bedeutung des Namens. -- Roon 12:52, 2. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Habe ein bisschen gesucht. Zuerst war das gar nicht möglich, weil die Suche gar nicht ermöglicht wurde, die Suchmaschine führte immer nur zu Robert. Dann fand ich den Namen als Hausnamen vor und schließlich auch als Vornamen. Über die Bedeutung und Herkunft konnte ich aber nichts herausfinden. -- Roon 13:05, 2. Heuert (Juli) 2013 (CEST)