Diskussion:Heinkel He 176

Das Bild über Warsitz sollte dann dorthin. Paßt hier nicht in den Flugzeugartikel. Gruß Rauhreif 23:00, 2. Julmond (Dezember) 2013 (CET)

Paßt ganz gut zu beiden Artikeln! — Hyperboreer 23:09, 2. Julmond (Dezember) 2013 (CET)

Wäre hier wirklich völlig unpassend. Geht nur, solange es noch keinen Artikel über Herrn Warsitz gibt. Gruß Rauhreif 23:17, 2. Julmond (Dezember) 2013 (CET)

Bis auf die beiden Bilder entstammt der gesamte Artikel der Wikipedia. Ich kann in diesem Fall zwar nichts Schädliches im Text erkennen – es geht aber auch dann darum, daß dem Leser bei jedem hier angelegten Stichwort eine Alternative zu WP geboten wird. Ansonsten würde es keinen Sinn machen, unser Lexikon überhaupt abzurufen. --Thore 00:42, 3. Julmond (Dezember) 2013 (CET)

Von daher werde ich den Artikel bis auf eine kurze Einleitungszeile kürzen. Es macht keinen Sinn, wenn wir hier andauernd die Maxime verkünden, keine WP-Artikel zu kopieren, aber dieser Maxime dann keinerlei Konsequenzen folgen lassen, indem wir jeden dennoch kopierten Artikel als „geschaffene Tatsache“ trotzdem stehen lassen. Dann wird das auch niemals befolgt werden. --Thore 00:49, 3. Julmond (Dezember) 2013 (CET)

Genau so ist es, an dem Text war nichts schädliches, ausschließlich eine Wiedergabe der Fakten, die, wenn sie gut und richtig formuliert sind, sehr wohl übernommen werden können und bei uns auch werden. Wir müssen das Rad nicht stets neu erfinden, nur weil jemand anders schon eins hat. Richtig ist, daß wir eine Alternative bitten wollen, aber das ändert z. B. nichts an die reinen Fakten. Auch die anderen haben ihre Fakten wiederum von anderen. Warum haben wir solche Artikel, die sich kaum vom „Konkurrenten“ unterscheiden? Weil wir auch in der Breite Angebote haben müssen ... wenn wir herrliche Artikel schreiben, die es nirgends sonst gibt (davon haben wir viele!), dann ist das wunderbar und das macht uns stark, aber wenn ein solcher Artikel mit 30 roten internen Verweisen gespickt ist, dann provozieren wir den Leser regelrecht zu Forschung an anderer Stelle, und wo sie dann landen, wissen wir. Ich werde weiterhin strukturelle und technische Fakten von anderen übernehmen, sie zwar stets prüfen und gegenprüfen (deshalb habe ich z. B. andere Angaben zur Geschwindigkeit gefunden), aber ich werde sie nicht ablehnen, nur weil der Feind sie auch benutzt. — Hyperboreer 02:52, 3. Julmond (Dezember) 2013 (CET)

Hyperboreer: Hier liegt ein Irrtum vor. Natürlich müssen wir das Rad erfinden, denn die Wikipedia verwendet gar keine Räder. Die sehen zwar so ähnlich aus, fahren aber immer nur in eine Richtung. Tabellen und Listen enthalten z.B. Fakten. Die können übernommen werden. Aber auch dann nicht ungeprüft. Alles andere ist von Übel, wie es schon so schön in der Bibel heißt. Als Admins haben wir hier Vorbildfunktion. Ansonsten wird auf diese Art das Lexikon langfristig schleichend zerstört. Gruß Rauhreif 12:06, 3. Julmond (Dezember) 2013 (CET)

Hyperboreer, ich kann Deine taktischen Überlegungen durchaus nachvollziehen, da ich anfangs mal ähnliche anstellte. Das Problem ist aber: Ich kenne hier vielleicht 4 oder 5 Leute, die solche WP-Übernahmen einigermaßen durchführen könnten – und auch da würde sicher immer mal irgendwas übersehen werden. Selbst die Übernahme und ggf. notwendige Anpassung einer Auswahlseite (was an sich noch in Ordnung ist) traue ich bei weitem nicht jedem zu. Aber bei ganzen Artikelübernahmen erfolgen dann vielfach geradezu haarsträubende Ergebnisse. Wenn aber die einen WP-Artikel kopieren, werden andere (aus ihrer Sicht nicht zu Unrecht) fragen, warum sie das nicht auch dürfen. Wer soll dann entscheiden, wer da was darf und wer nicht? Und wenn man das ausdiskutieren wollte, sollte man sich dafür aber einige Monate freinehmen. Von daher müssen WP-Übernahmen schlicht unterbleiben, oder allerhöchstens mal in Ausnahmefällen vorher angekündigt und ggfs. besprochen werden. --Thore 15:03, 3. Julmond (Dezember) 2013 (CET)

Du hast ja nicht unrecht, und leider bestätigen sich Deine Befürchtungen viel zu oft, allerdings traue ich mir das nötige Feingefühl zu. ;-) — Hyperboreer 16:53, 3. Julmond (Dezember) 2013 (CET)

Ich Dir aber nicht. Und das ist auch nicht die Frage. Die Frage ist, ob das nötig ist? Nein, ist es nicht. Und die weitere Frage ist, ob Du damit dem Lexikon nutzt? Nein, tust Du nicht. Und die nächste Frage ist, ob Du Deiner Vorbildfunktion damit gerecht wirst? Nein, wirst Du nicht. Gruß Rauhreif 17:02, 3. Julmond (Dezember) 2013 (CET)