Diskussion:Konzentrationslager Zgoda/Archiv/2012

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Durchschnitt der Gefangenen pro Lager

Bei insgesamt 110.000 Gefangenen und 1255 Lagern kommt man auf ein Durchshnitt von 87 Gefangenen pro Lager. Stimmt das ? Ist das nicht zu wenig pro Lager, oder ist die Anzahl der Lager richtig ? Gruß--teinze 13:45, 20. Lenzing (März) 2012 (CET)

Das ist wirklich eine gute Frage. Ich nehme an, daß die Anzahl der polnischen KZs viel zu hoch ist. Da muß ich mich aber noch schlau machen. es gibt ja darüber fast gar kein Material. Gruß Rauhreif 17:21, 20. Lenzing (März) 2012 (CET)

Habe es mal umgeändert. Die Zahl ergibt auch keinen Sinn, denn ein KZ ist ja dafür da um die Menschen zu konzentrieren. Ich bleibe mal dran, damit ich eine Zahl finde. Gruß Rauhreif 17:40, 20. Lenzing (März) 2012 (CET)

Die Zahl hatte ich von hier:[1]

Dieses Buch ist eine Dokumentation über eines der (laut Bundesarchiv) 1255 Konzentrationslager in Polen, die ab Winter 1944 zur Vernichtung der deutschen Bevölkerung in den besetzten deutschen Ostgebieten errichtet worden waren.

Gruß Rauhreif 17:51, 20. Lenzing (März) 2012 (CET)

Hier ist diese Zahl wieder:

Von den 60.000 bis 80.000 Menschen, die nach der Schätzung des Koblenzer Bundesarchivs zwischen 1945 und 1948 in den bis zu 1255 Lagern des kommunistischen polnischen Sicherheitsdiensts umkamen oder ermordet wurden, waren die meisten unschuldige Zivilisten, darunter viele Greise und Kleinkinder.[1]

Heinz Nawratil: „Schwarzbuch der Vertreibung 1945 bis 1948“

...doch hat das Bundesarchiv für die Gebiete östlich von Oder und Neiße die erschreckende Zahl von 1255 Lagern ermittelt, ganz abgesehen von 227 Gefängnissen, in denen Gewalttaten an Deutschen begangen wurden (S. 50)
...Tod in Gefängnissen und Lagern (allein im polnischen Verwaltungsbereich wurden 1255 Lager gezählt (S. 79)

Gruß Rauhreif 18:05, 20. Lenzing (März) 2012 (CET)

Herr Nawratil bezieht sich der Fußnote 34 wiederum auf Jürgen Thorwald: „Die große Flucht“ S. 458ff.

Gruß Rauhreif 18:07, 20. Lenzing (März) 2012 (CET)


Wenn laut Spiegel:

...60.000 bis 80.000 Menschen nach der Schätzung des Koblenzer Bundesarchivs zwischen 1945 und 1948 in den bis zu 1255 polnischen KZs ermordet wurden...

dann können es nicht nur 110.000 Gefangene gewesen sein. Bei einer Mordrate von 25% (was extrem hoch ist!) müssen es ca. 300.000 deutsche KZ-Insassen gewesen sein. Realistischer wären eine halbe Million KZ-Insassen, bei einer Todesrat von 16%. Das ist aber durchaus in 1255 polnischen KZs möglich! Nun muß nur noch ermittelt werden, wieviele deutsche KZ-Insassen es in Polen und im von Polen völkerrechtswidrig annektierten Ostdeutschland gab. Gruß Rauhreif 18:22, 20. Lenzing (März) 2012 (CET)

Es sei denn, in den polnischen Todeslagern gab es eine Mordrate von über 75%! Gruß Rauhreif 18:30, 20. Lenzing (März) 2012 (CET)

Bei einer solchen Mordrate hätte es sich dabei dann aber ausschließlich um polnische Vernichtungslager gehandelt. Was bei zukünftigen Wiedergutmachungsforderungen unsererseits ein nicht unwesentlicher Umstand wäre! Gruß Rauhreif 18:42, 20. Lenzing (März) 2012 (CET)

Fußnoten

  1. DER SPIEGEL 11/1995: „Zu heiß zum Anfassen?“