Diskussion:Masurisch (Dialekt)

Die Masuren sind doch keine Germanen ... ? Ich weiß nicht, wieso hier einige immer so darauf brennen, Polen, Tschechen usw. zu Ostgermanen zu adeln. Conservator 11:48, 13. Hartung (Januar) 2013 (CET)

Sind sie auch nicht. Aber manche möchten halt gerne alles, was in Ostpreußen jemals gelebt hat, zu Deutschen adeln - was nicht funktionieren wird, da Ostpreußen nunmal zuerst von Balten und Slawen, und dann erst von Deutschen besiedelt ward. Nicht einmal das Wort 'Preußen' ist germanischen Ursprungs. Zwar bin auch ich deutschvölkischer Gesinnung, aber man sollte bei der wissenschaftlich begründeten Wahrheit bleiben. Wer stolz auf sein eigenes Volk ist, kann auch anderen Völkern ihre Eigenheiten zugestehen. Und die Masuren sind nun einmal ein Mischvolk, nicht nur mit baltisch-altpreußischen, sondern auch mit deutsch-[neu]preußischen Einflüssen. Da die Masuren aber eine westslawische Mundart sprechen, können sie unmöglich deutsch sein. Deutsche sind Leute, die Deutsch als Muttersprache haben. Wer nicht einmal dieses Kriterium erfüllt, kann nicht deutsch sein. --Laibwart, 12:16, 13. Hartung 2126 n.N.

Ich kann mir ja vorstellen, daß manche der Völker, die als Slawern bezeichnet wurden, Germanen waren. Ähnlich wie im Spätaltertum, wo jedes Volk, das an der Donau Probleme machte und für römische Ohren eine seltsame Sprache sprach, als gotisch bezeichnet wurde, wobei das oftmals auch nicht-germanische Stämme waren. Aber die Sprachwissenschaft wird schon erkennen können, ob etwas germanisch oder slawisch ist. Das traue ich denen zu. Volkstreuer Gruß Conservator 12:24, 13. Hartung (Januar) 2013 (CET)

Die Schwierigkeit bei diesem Volke ist, daß sie sich an die Deutschen assimilierten. Sie waren ursprünglich ein slawisches Volk, nahmen aber im Laufe der Zeit die deutsche Sprache, wenn auch mit deutlich masurischem Akzente, an. Jetzt kann man meinetwegen sagen, die Masuren seien eine deutsche Volksgruppe geworden. Meinetwegen gibt es dadurch auch eine masurische Mundart des Deutschen. Die masurische Sprache aber gehört mit Polnisch, Tschechisch und Slowakisch zu den westslawischen Sprachen und ist mit dem Deutschen nur insoferne verwandt, als daß sie beide auf die indogermanische Ursprache zurückgehen.

Spannend auch die Tatsache, daß sie, weil sie ja - je nach Sippe - deutsch sprachen, von den polnischen Bolschewisten als 'deutsch' angesehen wurden und nur dann nicht vertrieben wurden, wenn sie die deutsche Sprache aufgäben und die polnische Staatsbürgerschaft annähmen. Masuren gelten übrigens auch zu den Gruppen, die als Aussiedler in die BRD kamen. Wenn man ganz korrekt sein will, ist glaube ich, Masurisch entweder ein Dialekt des Polnischen oder eine eigene westslawische Sprache. Die deutschen Masuren sprachen ostpreußischen Dialekt mit masurischem Akzente. Ob das reicht, um von einem eigenen deutschen masurischen Dialekt auszugehen, weiß ich nicht. Es könnte sich um eine ähnliche Lage wie beim Schlesischen handeln. Sowohl das Deutsche als auch das Polnische kennen ja eine schlesische Mundart. --Laibwart, 12:41, 13. Hartung 2126 n.N.

Mundart

Ist deutsche Mundart nicht eher unpassend ... ? Masurisch hat sich ja nicht aus dem Deutschen heraus entwickelt. Da wäre eher „slawische Sprache“ passender. Conservator 12:27, 13. Hartung (Januar) 2013 (CET)

Das ist schon passend, da es ja eine Abart des ostpreußischen Dialekts ist. Und Ostpreußisch ist nun mal Deutsch. Gruß Rauhreif 13:19, 13. Hartung (Januar) 2013 (CET)

Dem Artikel nach ist das eher eine baltisch-slawische Mischsprache. Ich fand auf einer Seite (http://www.angerburg.de/sprache.htm) folgendes masurisches Volkslied:

Byla babenka ztamtey strony pusty, / Miala Kozolek ten bardzo tlusty. / Komudess! Komdoreddy! Masura! Heisa! Schutta! / Barabessy! Opessy! Barabenki! Openki! / Kosa roga tego! // (...)

Ganz ehrlich: Du willst mir doch nicht erzählen, das sei Deutsch ... ? Conservator 13:36, 13. Hartung (Januar) 2013 (CET)

Nein. :-) Ich habe aber gelesen, daß spätestens seit dem Mittelalter das Masurische im Ostpreußischen Dialekt aufgegangen ist. Es gab offenbar gar keine reine masurische Sprache mehr, sondern nur ein Gemisch aus allem, was dort eben so aus früheren Zeiten vorhanden war. Gruß Rauhreif 13:45, 13. Hartung (Januar) 2013 (CET)

Das gehört dann aber eher nach Masuren (Volk). Dieses waren zwar ein germanischer Stamm, allerdings mit einer der slawischen Sprachgruppe zugehörenden Sprache, ähnlich wie die Sorben. Keiner wird behaupten, daß die Sorben "Slawen" sind, nur weil sie sie diesen Dialekt sprechen. Auch aus dem sorbischen wurde ja einiges ins Deutsche adaptiert. Gruß Rauhreif 13:14, 14. Hartung (Januar) 2013 (CET)