Diskussion:Ostgoten/Archiv/2010

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Stimmen die Slawen von den Ostgoten ab? Conservator 18:56, 23. Aug. 2010 (CEST)

Es gibt keine Slawen. Das ist eine Erfindung des 19. Jahrhunderts. WIR stammen von den Ostgoten ab! Gruß --Rauhreif 19:04, 23. Aug. 2010 (CEST)

"Slawen" schien mir immer ein sehr unklarer Begriff. Aber wenn du die heutzutage sich als slawisch bezeichnenden Völker (Tschechen, Kroaten, Serben, Russen, Slowenen usw..) meinst: die haben vermutlich alle möglichen Blutsanteile (also auch von den ::Goten, die ja bekanntlich bis an die Krim siedelten), aber auch nur halbwegs vorwiegend gotischer Abstammung sind die bestimmt nicht. Dann sind es schon eher die Deutschen (vielleicht auch Dänen und Litauer), die größere gotische Blutsanteile haben, da man in diesen Räumen deren Ursprung zumindest vermutet. --Thore 19:17, 23. Aug. 2010 (CEST)

Ja, nun... Der Begriff Slawen ist ein Kunstbegriff. Damit sollte eine Ideologie installiert werden. Hat ja auch geklappt. Das ist so, als wenn das Merkel "wir Europäer" sagt. Gibt es auch nicht... Kann man noch so oft wiederholen. Wird nicht sinnvoller. Gibt es eben einfach nicht. Gruß --Rauhreif 19:30, 23. Aug. 2010 (CEST)

Naja, man kann nicht leugnen, daß es entfernt so etwas wie die Europäer gibt, immerhin sind wir alle Weiße. Aber natürlich, die Unterschiede zwischen und sind auch sehr stark teilweise. Conservator 19:45, 23. Aug. 2010 (CEST)

Es gibt auch Menschen. Und letztlich gibt es auch noch Wesen. :-) Das, was ein Volk ausmacht ist aber mehr als zwei Körperöffnungen oder zwei Augen. Gruß --Rauhreif 19:47, 23. Aug. 2010 (CEST)

Es gibt slawische Sprachen, das ist wohl unbestritten. Es gibt auch slawisierte Völker wie die Bulgaren und wohl einen Teil von Ostgermanen der slawisiert wurde. Aber irgendein urslawisches Volk muß es wohl auch logischerweise geben. Der Ostgotenanteil bei slawischsprachigen Völkern kann aus geographisch und rassisch naheliegenden Gründen nicht gar so hoch sein. --Giselher 13:30, 25. Aug. 2010 (CEST)

Ich glaube Wulfila war aber ein Westgote, bin mir aber nicht absolut sicher.Unformatierten Text hier einfügen

Es gibt auch europäische Sprachen. Es gibt auch afrikanische Sprachen. Die Konstruktion einer slawischen Sprachgruppe ist rein künstlich. Sicher hängt das alles voneinander ab, hat aber dennoch letztlich keine gemeinsame Identität. Ja, soweit ich weiß, war Wulfila Westgote, ist dann aber gegen Osten losgepilgert. Gruß --Rauhreif 13:43, 25. Aug. 2010 (CEST)

Das wird jetzt aber unbegreiflich. Was bietest Du als Alternative an? Willst du die Sprachen anders gliedern oder benennen? Tut mir leid, das klingt nicht vernünftig. --Giselher 17:59, 25. Aug. 2010 (CEST)</nowiki>

Anders gliedern als was? Ich sage nur, daß das eine Ideologie ist. Gemeinsamkeiten finden sich auch bei anderen Sprachgruppen ohne daß daraus ein "Volk" konstruiert wird. Gruß --Rauhreif 19:13, 25. Aug. 2010 (CEST)

Wieso lehnen wir hier das Konstrukt eines Slawentumes ab? Mir ist schon klar, daß nicht alle Vorfahren heute slawische Sprachen sprechender Menschen seit jeher im slawischen Stammesverband sind, aber das ist bei den Germanen (und bei den Deutschen) auch nicht der Fall. Eigentlich müßte ein allgemein als Tscheche bezeichneter Jan Fischer (tschech. Politiker) genauso „deutsch“ sein wie ein Franz Vranitzky (öst. Sozialist) oder Emil Rochowanski (öst. Deutschnationaler). Es gibt so viele Deutsche mit klar nichtdeutschem Nachnamen. --Laibwart, 08:13 17. Wonnemond 2126 n.N.

Weil es kein "slawisches Volk" gibt. Was soll das sein? Als "Slawen" wurde alles bezeichnet, was sich irgendwie östlich befindet. Wenn Himmler "Slawen" sagte, dann meinte er z.B. Polen und Russen. In der kuk Monarchie waren Slawen alles, was auf dem Balkan siedelte usw. Bis zur völligen Christianisierung waren Slawen alle, die östlich der Elbe gelebt hatten. Das ist alles mögliche, aber kein Volk. Gruß Rauhreif 10:56, 17. Wonnemond (Mai) 2013 (CEST)

Deswegen sprach ich ja bewußt nicht von einem „slawischen Volke“, genauso wie es auch kein „germanisches Volk“ heutzutage gibt, sondern eben mehrere slawische bzw. germanische Völker. --Laibwart, 11:21, 17. Wonnemond 2126 n.N.

Es gibt auch keine "slawischen Stämme". Und eben genau DAS ist der Unterschied. Die Erläuterung müßte sich aber bereits weitgehend im dortigen Artikel finden. Gruß Rauhreif 11:19, 17. Wonnemond (Mai) 2013 (CEST)