Diskussion:Reichsgau Wartheland

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Grenzen

Woher kommen eigentlich die Grenzen für dieses Gebiet? Die Grenze von Posen sah im Kaiserreich ja anders aus. Weiß da jemand genaueres diesbezüglich? Conservator 21:43, 10. Aug. 2009 (CEST)

gute Frage. Lebensraum? --✼ Polylux 21:46, 10. Aug. 2009 (CEST)

Der Führer hatte nach dem polnischen Überfall auf Deutschland und dem darauf stattfindenden erfolgreichen Polenfeldzug das Ziel, einen polnischen Staat wiederherzustellen. Diese Wiederherstellung sollte allerdings ein für allemal dem polnischen Imperialismus den Wind aus den Segeln nehmen und das Reich gegen dieses "Volk" dort dauerhaft und endgültig sichern. Die polnischen Morde an Deutschen und deren Vertreibungen, darüberhinaus willkürliche Konfiszierungen, die Abschnürung Ostpreußens und die Erdrosselung Danzigs hatten zweifellos wirtschaftliche Folgen für Deutschland. Diese Kosten zu übernehmen wäre dem Polen jedoch nie möglich gewesen. Woher auch? Die haben ja außer ihrem Diebesgut bis heute nichts auf die Reihe bekommen! Der Warthegau sollte, ebenso wie die Heimholung Böhmens und Mährens ins Reich, dessen Grenzen abrunden und somit gegen feindliche Aktionen sichern. Nicht zuletzt mit Blick auf unsere ganz besonderen Freunde, die früher einmal Engländer hießen und derzeit in der Scheiße versinken, die sie selber angerichtet haben. Wer sich diese Grenze des Warthegaus einmal näher anschaut wird erkennen, daß eben jener tiefe Einschnitt in Posen schlicht und einfach geglättet wurde. Sie zieht sich relativ gerade von Oberschlesien bis Ostpreußen durch. Genialerweise wurden Flüsse als zukünftige Grenze verwendet wie Warthe und Weichsel, wo das eben möglich war. Mehr nicht! Dies alles sollte die Verhandlungsbasis für zukünftige Friedensverhandlungen sein. Dummerweise konnten wir nicht einmal ansatzweise derart grausam denken, wie der Pole wenige Jahre später handeln sollte, als er sich ein weiteres Drittel seines derzeitigen "Staats"-Gebietes von Deutschland raubte. Demzufolge kann es möglich sein, daß der zukünftige Warthegau dann eben noch etwas "gerader" wird. Man kann eben sogar auch noch vom Polen was lernen. Denn: Aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben. Gruß --Rauhreif 22:35, 10. Aug. 2009 (CEST)

Kongreßpolen

„Dies kann wohl kaum im Sinne eines Expansionsdranges nach Osten hin gewertet werden, zumal der Grenzverlauf Kongreßpolens weitgehend unangetastet blieb.“ -> Da die Reichsgrenze bis kurz vor Warschau reichte, halte ich diese Aussage für falsch. Geht man von Kongreßpolen aus, verlor Polen da einiges. Conservator 12:54, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)

Wenn man sich Südpreußen und die Grenze des Reichsgaues ansieht, dann findet man verblüffende Übereinstimmungen! Diese Grenze ist also durchaus begründbar. Kongreßpolen ist in seinem Grenzverlauf nicht weit davon entfernt. Um ein paar Kilometer sollten wir nicht diskutieren, das macht der Pole ja auch nicht, wie sich gezeigt hat! Gruß Rauhreif 13:07, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)

Ich finde die Aussage, egal wie man die Sache bewertet, an sich nur falsch ist, da die polnische Westgrenze hier doch sehr verschieden ausfällt. Sachlich betrachtet ist die Aussage nicht richtig. Conservator 13:10, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)

Das sieht der Pole aber völlig anders. Deshalb ist er jetzt da, wo er ist. Während der Deutsche eben mal paar Jahrzehnte darüber diskutiert, ob denn Stschetschin nun auch zu Polen gehört oder nicht. Du kannst ja eine Grafik machen: Die Grenzen Kongreßpolens und des Reichsgaues im Vergleich. Eventuell noch Südpreußen dazu. Gruß Rauhreif 13:20, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)

Karte

Gibt es zu dem Gebiet eigentlich auch eine Karte, wo man die größeren Städte dort sehen kann? Bisher fand ich wenig Karten mit Details. Volkstreuer Gruß Conservator 15:21, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)

Ich werde mal heute Abend schauen. Der RGW sollte auch Verhandlungsmasse bei zukünftigen Friedensverhandlungen sein. Es ist doch logisch, daß der Führer da mal ein bißchen mehr abknapst, damit er es dann großzügig wieder an Polen als "Zugeständnis" zurückgeben kann! Leute, Leute... So läuft das doch nun mal in der Diplomatie! ALLE dürfen das, nur der Deutsche nicht. Wacht endlich auf! Gruß Rauhreif 15:37, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)

Das ist ebenso wie mit dem ständigen Rumgeflenne über Süd-Tirol! Hach der böse Hitler hat ja das schöne Süd-Tirol verraten... Ja was hätte er denn tun sollen, der böse Hitler? Mussolini in den Arsch treten? Sicher! Das hätte er auch gemacht! Aber nicht völlig eingekreist ohne Verbündete und dann auch noch mitten im Krieg! Kinda, Kinda... Forderungen kann man nur aus einer Position der Stärke heraus stellen! Der RGW war eine solche Position! Gruß Rauhreif 15:42, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)

KP und RGW.jpg

Habe das mal übereinandergelegt. So ungefähr hauts mit dem Maßstab hin. Man sieht einige Begradigungen. Wobei Südpreußen allerdings noch deutlich weiter ging. Es ist also ein Kompromiß zwischen Kongreßpolen und Südpreußen. Gruß Rauhreif 20:07, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)

Mir ging es mehr um eine ganz normale Karte, wo man das Wartheland, wie es damals sieht, war. Meist sieht man da nur grobe Karten der Grenzen und der Landkreise oder der größten Städte. Mich würde mehr interessieren, ob es da auch detaillierte Karten gibt, wo man sieht, welche kleineren Städte usw. da alles dazugehörten. Das gibt es ja zu Posen oder Schlesien haufenweise, aber zum Wartheland finde ich nichts. Volkstreuer Gruß Conservator 20:50, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)

Naja, das liegt sicher daran, daß das nur sehr kurze Zeit bestanden hat. Da gabs eben grade mal paar Verwaltungskarten und dann hatte ja der Bolschewist sowieso alles überrannt. Gruß Rauhreif 21:12, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)

Das kann gut sein. Mich hätte nur interessiert, was man damals alles umbenannt hatte. Volkstreuer Gruß Conservator 21:53, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)

Ich denke mal, so gut wie gar nichts. Denn wie gesagt: Wann denn und wie denn? Leute, das waren nur paar Jahre! Das BRD-Regime kann ja in 20 Jahren nicht mal einen Flughafen bauen! Wir hatten damals 6 Jahre Frieden und 6 Jahre Krieg! Es ist sowieso unglaublich, was damals in der kurzen Zeit dennoch alles geschafft wurde. Gruß Rauhreif 22:13, 15. Nebelung (November) 2012 (CET)