Diskussion:Schwarze Sonne/Archiv/2012

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Zweifel an Vorgeschichte

„Das älteste archäologische Zeugnis der Schwarzen Sonne wird allerdings auf das 3. Jahrtausend v.Chr. datiert. Es handelt sich dabei um eine Schrift mit dem Titel „Ilu Ischtar“, welche aus der Zeit Sargons des I. stammt.“ Kann man das auch belegen? Ich bin generell sehr vorsichtig, wenn in unseren Kreisen die Babylonier genannt werden - da gibt es genug Müll im Netz, den manche für bare Münze nehmen. Tippe ich bei Google „Ilu Ischtar“ ein, lande ich auch gleich auf Thule-Seiten, Sajaha-Blödsinn und ähnlichem. Ich denke, wir sollten hier vorsichtig sein und nicht in einer „seriösen Enzyklopädie“, wie es in unserer Eingangsbeschreibung heißt, alles für bare Münze nehmen. Volkstreuer Gruß Conservator 19:16, 27. Nebelung (November) 2012 (CET)

Ich spiele übrigens mit dem Gedanken, den ganzen Absatz „Früheste Quellen“ zu löschen, wenn außer Esoterik- und Atlantis-Seiten keinerlei Belege für diese Behauptungen ebracht werden. Wenn das Symbol im 20. Jahrhundert erfunden würde, können wir nicht sagen, daß es aus Babylonien stammt! Conservator 19:29, 27. Nebelung (November) 2012 (CET)

Naja, hier steht folgendes:

Genaugenommen ist der Begriff Schwarze Sonne ja auch viel älter, er kam vermutlich aus dem Norden nach Mesopotamien. Ein Textauszug aus der Ilu Ischtar besagt folgendes: Die Schwarze Sonne, die niemand mit irdischen Auge erkennen kann. Sie ist die Kraftquelle Gottes im Diesseits; Um sie dreht sich alles. (Miguel de Mare: Das verborgene Weltwissen, BoD 2006, S. 41)

Allerdings ist das als "Quelle" etwas dürftig für diese revolutionäre Schrift mit der Bezeichnung „Ilu Ischtar“ Gruß Rauhreif 19:36, 27. Nebelung (November) 2012 (CET)

Ich glaube, das ist alles eine Erfindung der Zeitgeschichte. Ich verstehe gar nicht, wieso national denkende Menschen so empfänglich sind für diesen Unsinn. Die Schwarze Sonne gab es bis zum 20. Jahrhundert nicht, die wurde dort erst erfunden. Oder kann irgendjemand eine Wandzeichnung liefern, wo das Symbol zu sehen ist? Oder die Originaltafeln dieser tollen Schriften? Die muß es ja wo geben, wenn der Text (komplett und ohne Lücken!) bereits im Netz zu finden ist ... Conservator 19:40, 27. Nebelung (November) 2012 (CET)

Diese Schrift wird auch anscheinend nicht mal in der Referenz schlechthin erwähnt:

• Hans-Jürgen Lange: „Das Licht der Schwarzen Sonne: Weisthor - Himmlers Rasputin & seine Erben“, Ausgabe mit oder ohne Daten-DVD (Inhaltsverzeichnis und Bestellmöglichkeit beider Ausgaben, ohne Daten-DVD, mit Daten-DVD)

Nun stellt sich mir aber die Frage, wie sich das Symbol damals etablieren konnte. Irgendwoher muß das ja stammen. Scheinbar hat sich Herr Wiligut das ausgedacht. Aber wann und wo wurde das erstmals erwähnt? Gruß Rauhreif 19:42, 27. Nebelung (November) 2012 (CET)

Offenbar gab es das Symbol nicht bevor es auf der Wewelsburg als Bodenzier verwendet wurde. Somit ist es wahrscheinlich, daß Wiligut es erfunden hatte. Somit eindeutig ein Kunstprodukt, auch wenn man versucht, einen runischen Kontext reinzuinterpretieren. Wiligut hat sich wohl einfach ein tolles Symbol geschaffen auf Grundlage bestehender Zeichen. Conservator 20:10, 27. Nebelung (November) 2012 (CET)

Auslagerung

Da ich denke, daß das hier ziemlicher Blödsinn ist, lagere ich den oben angesprochenen Absatz mal aus:

Die ältesten Hinweise auf die Schwarze Sonne stammen aus Babylonien und dem Zweistromland. Es wird gemutmaßt, daß der Mythos vor ungefähr 10.000 Jahren aus dem Norden nach Mesopotamien gelangte. Das älteste archäologische Zeugnis der Schwarzen Sonne wird allerdings auf das 3. Jahrtausend v.Chr. datiert. Es handelt sich dabei um eine Schrift mit dem Titel „Ilu Ischtar“, welche aus der Zeit Sargons des I. stammt. Sargon war zu dieser Zeit der Herrscher Babils, was von einigen Historikern jedoch bestritten wird, da Babylon erst viel später entstand. Es gibt jedoch Vermutungen, daß sich unter den Steinen Babylons noch Reste eines weitaus älteren großen Reiches befinden.

Die "Ilu Ischtar" berichtet, daß es am Anfang, noch bevor es irgendeine manifestierte, göttliche Kraft gab, nur Geistkräfte männlicher und weiblicher Art (ILU Kräfte) gegeben hat. Als diese sich sammelten, kam es zu großen Anziehungskräften zwischen beiden Polen, wodurch letztendlich die Vereinigung bewirkt wurde. Aus dieser Vereinigung entstand Gott (IL), der alles geistige Leben zeugte. Anschließend schuf er das Universum, in dessen Mittelpunkt er eine lebensspendende Zentralsonne setzte, die als die gleiche Urkraft zu verstehen ist, wie die aus den weiblichen und männlichen ILU Kräften resultierende.

Die Schwarze Sonne ist nach dieser Darstellung also eine Art "Sonne", die sich im Zentrum des Universums befindet, von wo aus sie schöpferische "Urlichtstrahlen" sendet, welche unter anderem das Leben erschaffen haben sollen.

Damit wir das „wertvolle“ Stück noch haben und mir keine willkürlichen Löschungen unterstellt werden. Conservator 19:57, 27. Nebelung (November) 2012 (CET)

Tyrkreis

Beim Lesen des Absatzes erschließt sich einem nicht wirklich, was das nun mit der schwarzen Sonne zu tun hat. Conservator 20:01, 27. Nebelung (November) 2012 (CET)

Habs mal ausgelagert und was zur Geschichte hinzugefügt. Die Siegesstele des Königs Naram–Sin gibts wohl wirklich und sie zeigt tatsächlich zwei Sonnen. Gruß Rauhreif 21:13, 27. Nebelung (November) 2012 (CET)

Habe mal die "Literatur" mit dem unsäglichen Titel ausgetauscht. Ich nehme an, daß das aus einem linksextremen Machwerk stammt. Gruß Rauhreif 21:39, 27. Nebelung (November) 2012 (CET)