Diskussion:Zitate und Urteile über das Judentum/Archiv/2011

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< 2012  2010 >

Baruch Levy

Kann hier jemand besser Französisch als ich und folgendes Zitat überprüfen/übersetzen?

Das jüdische Volk in seiner Gesamtheit wird sein eigener Messias sein. Seine Herrschaft des Universums wird es erreichen durch die Vereinigung der anderen menschlichen Rassen, durch die Abschaffung der Grenzen und der Monarchien, die der Wall des Partikularismus sind, und durch die Einrichtung einer universellen Republik, die überall die Bürgerrechte an die Juden vergibt. In dieser neuen Organisation der Menschheit werden die Söhne Israels aller Rasse und aller traditioneller Bildung, die jetzt auf der ganzen Oberfläche der Erde verstreut sind, ohne jedoch eine verschiedene Nationalität zu bilden, ohne Opposition das überall das führende Element werden, besonders erreichen sie es, den Arbeitermassen die stabile Direktion von einigen aufzudrängen. Die Regierungen der Nationen, die die universelle Republik bilden, werden alle ohne Anstrengung in Israels Händen zur Gunst des Sieges des Proletariats übergehen. Das Privateigentum kann dann durch die Regierenden der jüdischen Rasse, die überall das öffentliche Vermögen verwalten werden, abgeschafft werden. So wird sich das Versprechen des Talmud verwirklichen, daß, wenn die Zeit des Messias gekommen sein wird, die Juden die Güter aller Völker der Welt in ihren Händen halten werden.

Es ist schon einmal übersetzt worden: "Das jüdische Volk, als ganzes genommen, wird selbst sein Messias sein. Seine Herrschaft über die Welt wird erreicht werden durch die Vereinigung der übrigen menschlichen Rassen, die Beseitigung der Grenzen und der Monarchien, die der Wall des Partikularismus sind. Und durch die Errichtung einer Weltrepublik, die überall den Juden die Bürgerrechte zubilligen wird. In dieser neuen Organisation der Menschheit werden ohne Opposition die Söhne Israels, die auf der ganzen Oberfläche der Erde zerstreut sind, überall das führende Element sein, besonders wenn es ihnen gelingt, die Arbeitermassen unter die feste Leitung von einigen der ihrigen zu bringen. Die Regierungen der Völker, die die Weltrepublik bilden, werden mit Hilfe des Sieges des Proletariats ohne Anstrengungen alle in jüdische Hände geraten. Das Privateigentum wird dann durch die Regierenden jüdischer Rasse unterdrückt werden können, die überall das Staatsvermögen verwalten werden. So wird die Verheißung des Talmuds erfüllt werden, daß die Juden, wenn die Zeiten des Messias gekommen sind, die Schlüssel für die Güter aller Völker der Erde besitzen werden." [1] --Hans1 09:46, 8. Jun. 2011 (CEST)

Ich habe Deine Antwort erst jetzt zur Kenntnis genommen. Danke. Jedoch zögere ich, das Zitat einzustellen, da ich bisher nichts zu Baruch Levy finden konnte, ausser immer wieder dieses Zitat. Wer war er? Und wie kam es zu diesem Brief bzw. wie kam der Brief zu der Zeitung? -- Herr Soundso 09:11, 15. Sep. 2011 (CEST)

Hallo Herr Soundso, ich sehe Deine Antwort auch verspätet und kann leider keine der Fragen beantworten. Da alle anderen Zitierten Berühmtheiten sind, paßt es hier wohl eher nicht rein.--Hans1 21:59, 17. Jan. 2012 (CET)

Ich vermute, daß dieser "Brief" nicht authentisch ist; eine antisemitische Erfindung. Soundso 20:03, 21. Jan. 2012 (CET)

Ist die "Revue de Paris" für Fälschungen bekannt? Warum sollte jemand etwas erfinden, obwohl es genügend echtes gibt? Ich glaube außerdem, daß Fälschernaturen eher keine Antisemiten sind.

Ich habe mal folgendes berühmtes Zitat (mit der Quellenangabe) als Fälschung entlarvt, indem ich in der Bibliothek die ganze Spiegelausgabe durchgegangen bin: "Wir machten aus Hitler ein Monstrum, einen Teufel. Deshalb konnten wir nach dem Krieg auch nicht mehr davon abrücken. Hatten wir doch die Massen gegen den Teufel persönlich mobilisiert. Also waren wir nach dem Krieg gezwungen, in diesem Teufelsszenario mitzuspielen. Wir hätten unmöglich unseren Menschen klarmachen können, daß der Krieg eigentlich nur eine wirtschaftliche Präventivmaßnahme war." US-Außenminister Baker, 1992 (vgl. "Der Spiegel, 13, 1992).

Und ich glaube, daß das eher eine jüdische Fälschung ist, als eine von Antisemiten, einfach damit manche Zitate Fälschungen sind und so alle etwas diskreditiert werden.

Meinen Einwand, daß die übrigen Zitierten Berühmtheiten sind, nehme ich zurück, denn das stimmt ja nicht. Von vielen der Zitierten habe ich noch nie etwas gehört und von Unbekannt sowieso nicht.

Ich finde, man sollte das Zitat reinnehmen und falls einmal begründete Zweifel daran aufkommen, kann man es dann ja gleich entfernen.

Müßte man, nebenbei gefragt, nicht per E-Mail informiert werden, sobald sich auf einer Seite, die man auf seiner Beobachtungsliste hat, etwas ändert? Bei mir funktioniert das nicht und bei Dir ja anscheinend auch nicht.--Hans1 16:11, 29. Jan. 2012 (CET)

Das von Dir erwähnte Zitat ist sehr bekannt und geistert bis heute im Netz herum. Gerade deshalb müssen wir hier doppelt und dreifach aufpassen und können nicht einfach Dinge unüberprüft übernehmen, auch, oder gerade wenn es sich um Zitate handelt, die den eigenen Standpunkt zu stützen scheinen. Ich will, daß man sich auf Metapedia verlassen kann!

Ansonsten können wir das Zitat gerne einstellen, ich übernehme jedoch nicht gerne irgendeine Übersetzung aus dem Netz, sondern hätte lieber, wenn wir das hier vom französischen Original übersetzen. Man kann da nicht vorsichtig genug sein, denn wahrscheinlich noch häufiger als komplett erfundene Zitate, sind nämlich tendenziös falsch übersetzte bzw. wiedergegebene. Leider reicht mein Französisch nicht aus, um das zu übernehmen. Daher die ursprüngliche Anfrage.

Daß ich keine E-Briefe bekomme, wenn ein von mir beobachteter Artikel geändert wird, liegt daran, daß ich es in meinen Einstellungen ausgeschaltet habe. Das dürfte auch bei Dir das Problem sein – vorausgesetzt, Du hast eine funktionierende Adresse angegeben und den Artikel auf die Beobachtungsliste gesetzt. Soundso 19:16, 29. Jan. 2012 (CET)

Bei mir war es auch in den Einstellungen ausgestellt. Ich hatte mir die noch nie angeguckt.

Vielleicht ergibt sich auf die Dauer ja einmal für jemanden eine Gelegenheit, die Übersetzung zu überprüfen.

Ich gehe mit allem Konform, was Du hier tust, auch bezüglich dieses Zitates.--Hans1 19:45, 29. Jan. 2012 (CET)

[2]

Das steht aber in diametralem Gegensatz zu seinem tatsächlichen Handeln! Ach so: ...schrieb Wilhelm 11. im August 1919 aus dem Exil... Das kann wohl möglich sein. Es gab aber zuvor genug Warner, die er ignoriert hatte, dieser... Gutmensch. Gruß --Rauhreif 18:52, 14. Apr. 2011 (CEST)

[3]

Ohne vorherige Diskussion oder zumindest kurze Begründung sollten keine größeren Blöcke gelöscht werden. Und schon gar nicht als K markiert. Es sei denn, der entfernte Eintrag ist doppelt vorhanden. Auch hier bedarf es aber der entsprechenden Begründung. Gruß Rauhreif 21:01, 20. Apr. 2011 (CEST)

Habe es mal rückgängig gemacht bis zur Klärung. Gruß Rauhreif 23:23, 20. Apr. 2011 (CEST)

Wahrscheinlich war es ein Irrtum, denn zumindest einer der Blöcke wurde von Hans1 selber hinzugefügt, und es sollten eigentlich nur die Kleinigkeiten korrigiert werden, was auch das K rechtfertigte. -- Herr Soundso 01:34, 21. Apr. 2011 (CEST)

Ich hatte gestern nur "Estländer" in "Esten" geändert. Könnte es sein, daß die Metapedia-Software fehlerhaft ist?

Wer Juden kennt, der weiß, daß hier Maulwürfe teilnehmen. Ist es technisch möglich, daß jemand mit vielen Rechten meine Aktion unerkannt erweitern konnte, um Sand ins Getriebe zu streuen? --Hans1 05:29, 21. Apr. 2011 (CEST)

Dann stimmt es nun wieder. Mag sein, daß Du aus Versehen was markiert hattest und das dabei mit gelöscht wurde. Das Programm ist es sicher nicht. Gruß Rauhreif 10:38, 21. Apr. 2011 (CEST)

Obwohl ich seit Jahrzehnten einen Großteil meiner Zeit mit dem Editieren verschiedenster Dateien verbringe, ist mir so etwas noch nie passiert. Außerdem wäre es, wenn es versehentlich geschehen wäre, wahrscheinlich nicht so sauber wie aus Absicht ausgeschnitten.--Hans1 12:47, 21. Apr. 2011 (CEST)

Ja doch.... Was schlägst Du vor? Umdrehen und den Geist erschlagen? Gruß Rauhreif 13:15, 21. Apr. 2011 (CEST)