Kategorie Diskussion:Personen nichtdeutscher Herkunft

Liebes gewisses Etwas, warum bitteschön hast Du mir die Personen rausgelöscht. Ich meine, das sind keine BRD Bürger - sondern Personen nichtdeutscher Herkunft! Diese Liste (Personen nichtdeutscher Herkunft) gibt es auch schon länger - ist also nicht meine Erfindung obwohl ich die Definition modifiziert habe. Ich hatte in der Diskussion geschrieben, das ich nur aus Effektivitätsgründen anders listen möchte. Bitte, sei so gut und schieb die Personen wieder zurück. Vielen Dank und eine gute Nacht;-))--Raffael 00:01, 31. Mär. 2010 (CEST)

Man kann aus einer Kategorie nichts rauslöschen. Entweder die Personen sind zugeordnet oder nicht. Dann ordne die entsprechenden Personen zu, indem Du die jeweiligen Artikel aufrufst, unten auf Kategorie: klickst und Personen nichtdeutscher Herkunft eingibst. Gruß --Rauhreif 00:11, 31. Mär. 2010 (CEST)

Das hatte ich doch getan. Die Fußnoten wurden aber ohne jede Ankündigung wieder entfernt. Dafür wurde die Kategorie BRD Bürger eingefügt. Ich finde das nicht richtig und kann das auch begründen. Soll ich jetzt wieder alles rückgänig machen? Gruß--Raffael 00:16, 31. Mär. 2010 (CEST)

Ich möchte der guten Ordnung halber auch nochmal hierauf verweisen : http://de.metapedia.org/wiki/Metapedia:Ablage/Gegen_Vergessen_-_f%C3%BCr_Demokratie_23.03.10 Das ist eine Menge Arbeit und bis jetzt sind meine Beiträge eigentlich nur Abfallprodukt dieser Untersuchung. Wenn ich hier keine vernünftige Ordnung - und zwar von Anfang an - reinbekomme, weiß ich nach 2 Jahren nicht mehr, was vorn und hinten ist. Wenn ich also aus gutem Grund eine Kategorie erstelle, dann laßt mir doch bitte meine Kategorie wenn keine Sachgründe dagegen sprechen. Sonst brauch ich da nicht weitermachen. Ich bin auch BRD Bürger - die Kraft des faktisch Normativen! Wie bitte soll ein Nutzer von außerhalb, der sich informieren will, das denn verstehen? "nichtdeutsche Herkunft" ist dagegen sofort zu verstehen und auch für jeden nachvollziehbar! Gruß.--Raffael 00:25, 31. Mär. 2010 (CEST)

Mit der Kategorisierung der Ausländer in Deutschland/Europa ist es ein allgemeines Problem, das haben wir hier nicht erst seit heute. --Gruß, Franziska Knuppe 00:30, 31. Mär. 2010 (CEST)

Die Kategorie ist doch da!!! Ich ordne mal (vorübergehend) diese Diskussion hier in die Kategorie ein. Gruß --Rauhreif 00:31, 31. Mär. 2010 (CEST)

"nichtdeutsche Herkunft" war und ist auch hier Umstritten. Aber gut, daß Raffael es wie auch ich gleich versteht was gemeint ist - gemeint sein soll.--Gruß, Franziska Knuppe 00:35, 31. Mär. 2010 (CEST)

Das kann in der Kategorie definiert werden. Gruß --Rauhreif 00:37, 31. Mär. 2010 (CEST)

Du Kannst auch jeweilig viele Unterkategorien anlegen, wie hier bei „Kategorie:Medien“; dann kann man so Diskussionen und Bedenken, Abwägungen aus den Weg gehen.--Gruß, Franziska Knuppe 00:45, 31. Mär. 2010 (CEST)

Das hat Raffael aber noch nicht geschnallt. Das ist auch schwierig, da durchzusehen. Mir ging es ähnlich am Anfang. Eigentlich ist es aber ganz leicht. Gruß --Rauhreif 00:52, 31. Mär. 2010 (CEST)

Ja, ist ganz einfach. --Gruß, Franziska Knuppe 00:56, 31. Mär. 2010 (CEST)

Ich hatte zwei Zuordnungen für diese Kategorie getroffen. Beide Seiten wurden zudem von mir selbst angelegt - eine unter Mithilfe von Franziska Knuppe. Beide Personen sind bei mir durchs Raster gelaufen. Sonja Lahnstein Kandel und Sevim Dagdelen. Das gewisse Etwas hat die Zuordnung einfach wieder rausgenommen und die beiden zu Kategorie BRD Bürger gelegt. Ich habe schon dargelegt, warum ich das nicht möchte. Meine Frage hier war ganz einfach : Warum hat er mich nicht gefragt? Er kann doch Kategorie BRD Bürger von mir aus noch zufügen. Aber meine Kategorie rausnehmen bei von mir selbst erstellten Seiten. Kann ich leider nicht akzeptieren! Hatte schon oben dazu geschrieben. Hoffentlich habt ihr jetzt begriffen, was ich möchte.--Raffael 01:45, 31. Mär. 2010 (CEST)

Die „Auserwählten“ wollen/müssen aber Extra geführt werden, sie wollen mit „Nicht-Juden“ eigentlich nichts zu tun haben, außer geschäftlich. Darauf sollten wir auch achten.--Gruß, Franziska Knuppe 02:30, 31. Mär. 2010 (CEST)

Hast recht. ;-)) Gruß--Raffael 07:19, 31. Mär. 2010 (CEST)

Dann hat das das gewisse Etwas ebenso noch nicht geschnallt. Ich wiederhole mich hier zum x-ten Mal. Diese Kategorie hier "Personen nichtdeutscher Herkunft" muß eine Unterkategorie der Kategorie "BRD-Bürger" sein. Dann sind die, die in der Kategorie "Personen nichtdeutscher Herkunft" einsortiert sind, auch automatisch der Kategorie "BRD-Bürger" zugeordnet. Gruß --Rauhreif 13:21, 31. Mär. 2010 (CEST)

Also sollen auch noch alle deutschen BRD-Bürger bei Kategorie:BRD-Bürger einsortiert werden? Ist das nicht ein bißchen viel Aufwand?

Und sollten wir es nicht lieber „BRD-Personal“ nennen? Schließlich ist die BRD eine GmBH und man kann keine Staatsbürgerschaft „Bundesrepublik Deutschland“ haben. --DasGewisseEtwas 16:30, 31. Mär. 2010 (CEST)

BRD-Bürger sind nur BRD-Ausländer mit gemeint - Deutsch bleibt Deutsch.--Gruß, Franziska Knuppe 16:39, 31. Mär. 2010 (CEST)

Ich bin damit nicht einverstanden! Zitat„BRD-Bürger sind Personen, die einen deutschen Pass besitzen.“! Das stimmt einfach nicht! Ich weiß, was hier gemeint ist aber ich bin selbst "BRD Bürger" ...leider! Die Leute unter der Kategorie BRD Bürger werden schlichtweg aufgewertet mit diesem Titel. "BRD Personal" beschreibt das schon besser und einen "deutschen Pass" haben diese Personen erst recht nicht! Selbst ich habe leider keinen, obwohl ich im Gegensatz zu denen ein Recht darauf habe. Bitte denkt doch mal an externe Leser - die kommen damit nicht klar! "Personen nichtdeutscher Herkunft" trifft den Sachverhalt besser - jedenfalls ist da die Definition exakter und auch nachvollziehbarer. Ich bestehe auch garnicht auf "Personen nichtdeutscher Herkunft" - ich finds gut, aber es war nicht meine Erfindung. "BRD Bürger" geht nicht - 1. Aufwertung und 2. sind wir selbst welche. Zitat Franziska Knuppe „BRD-Bürger sind nur BRD-Ausländer mit gemeint - Deutsch bleibt Deutsch“...genau so ist das! Aber ein externer Leser versteht die Welt nichtmehr, wenn er in die Kategorie "BRD Bürger" kommt. --Raffael 10:43, 2. Apr. 2010 (CEST)

@ Raureif : Lieber Rauhreif, ich muß Dich mal zitieren :„Richtig! Das ist hier mein reden von Anbeginn! Der Gegner kreiert ständig neue Wortschöpfungen (Herrschaft durch Sprache). Warum sollten wir das also nicht auch tun. Das ist ja genau die Waffe, die wir hier haben. Wir können die Sprache umdrehen. Das verstehen aber viele Leute nicht, daß genau darin der Schlüssel zum Sieg liegt“ Zitat Ende. Bitte überlege doch nochmal über "BRD Bürger". Das liegt mir wie ein Stein im Magen;-))Gruß--Raffael 20:47, 2. Apr. 2010 (CEST)

Ich verstehe die Frage nicht. Das eine schließt doch das andere nicht aus! Es ist doch nur eine UNTER-Kategorie! Gruß --Rauhreif 20:52, 2. Apr. 2010 (CEST)

BRD Bürger oder Bürger der Bundesrepublik Deutschland ist keine Kategorie die in irgendeiner Form diesen Leuten gerecht wird. Das ist ein ganz normaler Systembegriff den jeder Volksverräter und jeder Knecht der Besatzer auch im Munde führt. Dazu kommt die Erklärung „BRD-Bürger sind Personen, die einen deutschen Pass besitzen“(steht so als Erklärung unter der Kategorie). Ich bezweifele das die einen "deutschen Pass" besitzen. Einen Pass der BRD habe ich doch auch - und Du? vermutlich auch. Merkst Du nicht, dass das nicht funzt? Aber bitte. Ich bin schon ruhig.--Raffael 22:42, 2. Apr. 2010 (CEST)

„Mitbürger der BRD“ auch gut? --Gruß, Franziska Knuppe 22:47, 2. Apr. 2010 (CEST)

oder nur „Mitbürger“`? --Gruß, Franziska Knuppe 22:53, 2. Apr. 2010 (CEST)

„BRD-Bürger“ geht auf jeden Fall nicht, BRD-Personal trifft es, Personen nichtdeutscher Herkunft trifft es auch. Allerdings ist letzteres schwer abzugrenzen und man weiß nicht, ob man z.B. einen Franzosen mit Wohnsitz im Elsaß oder einen Polen, der Ostdeutschland besetzt, einsetzen soll. Jedenfalls sind Parallel-Kategorien Unsinn, weshalb ich die Artikel aus „Personen nichtdeuscher Herkunft“ aussortiert habe. Raffael, verstehst du Rauhreifs „Unterkategorien“? Er will eine Unterkategorie „Personen nichtdeutscher Herkunft“ zu Kategorie:BRD-Bürger und auch Kategorie:Kampf gegen Rechts zu Kategorie:Antifaschismus. --DasGewisseEtwas 23:19, 2. Apr. 2010 (CEST)

• @ DasGewisseEtwas : Personen nichtdeutscher Herkunft hatte ich klar definiert als „Ziel dieser Liste ist es, Personen zu erfassen, die für die multikulturelle Einwanderung, für den Bevölkerungsaustausch und Überfremdung in Deutschland relevant sind. Das Ziel dieser Liste ist es nicht, alle Personen einer bestimmten Herkunft zu erfassen, sondern nur die Personen, welche sich eine Staatsbürgerschaft der BRD erschlichen haben und deren „ethnische Herkunft“ außerhalb des deutschen Volkes liegt.“ Der Franzose mit Wohnsitz Elsaß scheidet da schonmal aus - Der Pole ist mit drin sofern er im Sinne der Definition hier Bedeutung entfaltet.

Wenn ich hier etwas beitragen darf, muß es Sinn machen. Die große Chance besteht, alle diese kranken Auswüchse einmal ordentlich zu listen! Zukünftig können sich dann Freunde und Feinde hier informieren - was Metapedia dem alltäglichen Gebrauch öffnet. Die große Chance besteht - deswegen oben auch das Zitat von Rauhreif - Positionen durch Worte neu zubesetzen und somit auch neue Maßstäbe der Betrachtung zu schaffen. "BRD Bürger, Kampf gegen Rechts, Antifaschismus" sind aber von den Besatzern und ihren willigen Helfern geprägt. Also nach meiner Auffassung paßt das nicht zusammen. Aber meine Auffassung ist auch nur für mich maßgeblich und hier unbedeutend. Wünsche Dir noch schöne Ostern! Gruß--Raffael 00:19, 3. Apr. 2010 (CEST)

Eine europäisch aussehende Französin, wohnhaft in dt. wird man nicht als Fremde sehen. Mir geht es um die „Schwarzköpfe“ die in 2000 Jahren hier noch wehklagen. „Personen nichtdeuscher Herkunft“ finde ich auch ganz gut, wird aber schwierig sein es zu hier zu Etablieren. Siehe ganz alte Diskussionen. Früher hätte man auch mal „Gastarbeiter“ sagen können. Heute wird, wenn überhaupt, am dt. Staat vorbei-gearbeitet und nach Istanbul verschoben (Türkische Hinterzimmer-Banken im Teppichladen, Quelle ZDF-Reporter).--Gruß, Franziska Knuppe 00:21, 3. Apr. 2010 (CEST)

@ Franziska Knuppe : "Personen nichtdeutscher Herkunft" zusammen mit der entsprechenden Definition trifft den Nagel auf den Kopf - finde ich jedenfalls. Gastarbeiter sind zwar in der Masse relevant, aber meistens keine Drahtzieher. Mitbürger, Mitbürger der BRD etc., wertet das Gesindel doch nur auf. Die BRD existiert nunmal auf deutschem Boden, das ist Fakt, ...und Du und ich wir sind erstmal de Facto auch BRD Bürger....ob uns das paßt oder nicht. Die Macht des faktisch Normativen;-)) Das deutsche Reich existiert, aber trotzdem müssen wir vorher erstmal mit der BRD fertigwerden!;-)) So, auch Dir noch schöne Feiertage. Gruß--Raffael 00:31, 3. Apr. 2010 (CEST)

Und warum gibt es nun noch die Kategorie:BRD-Bürger parallel zu Kategorie:Personen nichtdeutscher Herkunft? --DasGewisseEtwas 23:59, 3. Apr. 2010 (CEST)

Ich wollte das hier nicht Überstürzen, vielleicht gibt es noch andere Meinungen zu speziellen Personen? Von mir aus kann es Umbenannt werden. --Gruß, Franziska Knuppe 00:07, 4. Apr. 2010 (CEST)