Diskussion:Churchill, Winston/Archiv/2010

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Jüdische Herkunft

Ich habe die jüdische Herkunft mal raus-genommen, weil die Quelle eine Spekulation sein kann.--Gruß, Franziska Knuppe 21:36, 17. Sep. 2010 (CEST)

Habe mal eine andere Quelle hinzugefügt. Gruß --Rauhreif 22:14, 17. Sep. 2010 (CEST)

Also, die Behauptung, daß Churchills Mutter eine Jüdin namens Jacobson war, geht wahrscheinlich zurück auf einen Juden namens Moshe Kohn, der dies in einem Artikel der Jerusalem Post vom 15. Januar 1993 nebenbei erwähnte. Andere, wie David Irving in seiner Churchill Biography, scheinen sich ebenfalls auf diesen Artikel zu beziehen. Der Jude Avner Falk, der in diesem Artikel als Quelle genannt wird, gibt Marvin Rintalas Lloyd George and Churchill: how friendship changed politics von 1995 und Renamed roses: Lloyd George, Churchill and the House of Lords von 1984 als Quelle an. Ob und was in diesen beiden Büchern über Churchills Mutter steht, weiß ich nicht. Möglicherweise bezieht Rintala sich in seinem Buch von 1995 aber entweder auf Irving oder direkt auf den Artikel von Moshe Kohn von 1993. Der Artikel von Kohn beginnt übrigens überaus sarkastisch und bezieht sich auf Revisionisten, es könnte also durchaus sein, daß es nicht ernst gemeint war oder gar als eine Art Falle für Antisemiten gedacht. An anderer Stelle wird übrigens behauptet, daß es keinerlei Hinweis gäbe, daß Churchills Mutter tatsächlich Jüdin war, da sich ihre Ahnen bis ins 18. Jahrundert zu den franz. Hugenotten zurückverfolgen lassen und keine Jacobsons auftauchen etc. Überprüft habe ich das nicht und weiß deshalb nicht was wahr ist. Jedenfalls sollte die "Kontroverse" kurz erwähnt und die Sache mit Vorbehalt behandelt werden. -- Herr Soundso 02:59, 10. Mär. 2011 (CET)

Übrigens ist es sehr bezeichnend, daß Irving eine dicke Biographie Churchills schreibt, in der er behauptet, dieser sei jüdischer Herkunft, und sich dabei auf einen Zeitungsartikel bezieht! Na ja, und was ich von Andrew Carrington Hitchcock und sein Buch Satans Banker: Die Finanzgeschichte der globalen Vereinnahmung durch Rothschild und Co. halte, sowie daß und warum es nicht als Quelle verwendetet werden sollte, habe ich an anderer Stelle schon erwähnt. -- Herr Soundso 03:06, 10. Mär. 2011 (CET)

Dann schreibe das so mit dazu. Du kannst auch mit dazu schreiben, daß Du SB als Quelle für zweifelhaft hältst. Das sollte uns aber nicht davon abhalten, dieselbe zu zitieren, denn die Wahrheit kennen wir nicht. Wir können sie immer nur anhand logischer Überlegungen vermuten. Und daß Churchill im Sinne des Judentums gehandelt hat, steht ja nun völlig außer Frage. Zumindest war er ganz offensichtlich Geisteskrank. Gruß Rauhreif 13:31, 10. Mär. 2011 (CET)

Also, es wäre nun interessant zu erfahren, was Marvin Rintala in seinem 1984 erschienen Buch The Love of Power and the Power of Love: Churchill's Childhood, auf das sich Avner Falk bezieht schreibt. Sollte er darin tatsächlich behaupten, Churchills Mutter sei Jüdin und eine geborene Jacobson, dann ist das eventuell die Quelle, auf die sich auch Moshe Kohn bezog. Jedenfalls wäre es die bislang früheste bekannte Erwähnung dieses Umstandes. Und es wäre dann natürlich gut zu wissen, woher Rintala sein Wissen diesbezüglich bezog.

Ich habe Avner Falk erstmal nicht erwähnt in dem Artikel, da er sich wiederum auf Rintala bezieht und ich nicht weiß ob und was dieser diesbezüglich schreibt, da ich das Buch nicht habe. -- Herr Soundso 18:50, 7. Jan. 2012 (CET)

Marvin Rintala ist übrigens ein Professor für Politikwissenschaft am Boston College in den VSA. Das ist insofern relevant, als daß dies es unwahrscheinlich erscheinen läßt, daß Kohn sich auf ihn bezog, da er in seinem Artikel von "britischen Revisionisten" sprach. -- Herr Soundso 19:19, 7. Jan. 2012 (CET)