Diskussion:Jüdischer Verfolgungswahn

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Falsches Lemma: Jüdischer Verfolgungswahn muß es heißen. -- Pirmin 12:33, 28. Jan. 2011 (CET)

löschen : Ach ja, das würde dir passen.

Nicht immer gleich so mißtrauisch, Otto. Pirmin hat zu recht darauf hingewisen, daß Du Dich verschrieben hattest: Jüdischer Verfolgunswahn. Ich habe es verschoben, lösche aber die Weiterleitung nicht, weil sie ja auch nichts schadet. Gruß --Rauhreif 16:22, 28. Jan. 2011 (CET)

Verfolgungswahn

Kann man dieses Phänomen etwas anders umschreiben?! Zugegeben: Es ist treffend. Möglicherweise schreckt aber dann der BRD-Insasse beim lesen jäh zurück und holt gleich das Kruzifix und den Knoblauch heraus. Gruß --Rauhreif 22:28, 28. Jan. 2011 (CET)

Auch ich halte ein Umschreiben des Themas für angebracht. Allein schon weil die Sache wesentlich komplexer und nicht so einseitig wie hier dargestellt ist. Zum einen findet und fand ja tatsächlich eine Verfolgung von Juden statt - und wir befinden uns zudem momentan in der Situation, daß die jüdische Mythologie, auf der dieser "Verfolgunswahn" fußt, zu nicht-jüdischer (Pseudo-)Geschichte geworden ist und somit als real erscheint - und zum anderen gehören immer zwei zum Tangotanzen, soll heißen, dieser Komplex bedarf der Christlichen Kultur samt ihrer Träger, um wirken zu können!

Desweiteren sollte die Sache besser belegt werden durch z.B Zitate Tacitus, der Bibel etc. und das eher Unbelegbare, wie die Behauptung er sei "in genetischen Veranlagungen dieser Volksgruppe" begründet, sollte entweder ganz raus oder eindeutig als These präsentiert werden. -- Herr Soundso 23:39, 18. Feb. 2011 (CET)

genetische Veranlagungen dieser Volksgruppe

Ja, worin soll das denn sonst begründet sein? Wie geht es zu, daß eine ganze Volksgruppe sich seit Jahrtausenden wie die Bekloppten gebärdet? Zufall? Wohl kaum! Das ist keine Behauptung und keine These, sondern schlicht ein Fakt! Oder vertrittst Du ebenso die These der linken Gutmenschen, daß man erst durch die Sozialisation zu einem Mann oder einer Frau wird? Ein notorischer Lügner wird geboren! Und nicht erst durch irgendwelche äußeren Umstände dazu... Gruß --Rauhreif 00:28, 19. Feb. 2011 (CET)

Rauhreif sagte:

Wie geht es zu, daß eine ganze Volksgruppe sich seit Jahrtausenden wie die Bekloppten gebärdet?

Wie die Bekloppten? Diese "Bekloppten" haben den Krieg gegen uns und gleichzeitig ein fruchtbares Stück Erde gewonnen, und das ohne eigene Armee! Diese "Bekloppten", die nicht einmal 1% der Weltbevölkerung ausmachen, besitzen oder kontrollieren einen Großteil des Kapitals und der Medien einschl. des Weltnetzes und haben die mächtigsten Länder in ihren Händen. Es sind bzw. waren nicht diese "Bekloppten" die den Nazarener kreuzigten: die Römer haben dies getan. Sie haben auch nicht die Atom- bzw. Phosphorbomben im 2. Weltkrieg oder später Napalm über Zivilisten abgeworfen: Das waren Nicht-Juden die das taten! Es sind auch nicht diese Bekloppten, die z.B. Horst Mahler, Ernst Zündel oder Rudolf Germar ins Gefängnis warfen: Gois taten dies! Genauso wie ihr Vater der Teufel, haben sie keine Macht über den Menschen, außer dort wo dieser es zuläßt! Wären wir Gois nicht so korrupt, schwach, lasterhaft, dumm etc., so hätten die Juden keinerlei Macht über uns. Wer ist hier also der Bekloppte?

Rauhreif sagte:

Oder vertrittst Du ebenso die These der linken Gutmenschen, daß man erst durch die Sozialisation zu einem Mann oder einer Frau wird?

Mach mal halblang. Du wirfst hier verschiedene Konzepte in einen Topf. "Linke Gutmenschen" unterscheiden nämlich zwischen "Sex" und "Gender", d.h. dem biologischen Geschlecht und der sozialen Rolle bzw. Wahrnehmung. Und natürlich kann man das Geschlecht durch Sozialisation nicht ändern, ich wüßte auch nicht, daß dies irgendwer behauptet. Was gesagt wird ist, daß die soziale Rolle ("Gender") und letzlich alle seelischen und geistigen Eigenschaften unabhängig von dem biologischen Geschlecht ("Sex") sind und erst durch die Sozialisation erzeugt werden, daß also menschliche Weibchen z.B. nicht deshalb die Farbe Rosa oder das Spielen mit Puppen oder andere Tätigkeiten bevorzugen, weil sie weiblich sind, sondern weil die Gesellschaft in Form der Eltern, Lehrer usw. dies von ihnen erwartet und sie dafür belohnt. Ob und in wie weit dies zutrifft ist eine komplexe Sache, die nicht mit einem einfachen Ja oder Nein beantwortet werden kann. Jedenfalls würde das den hiesigen Rahmen sprengen.

Rauhreif sagte:

Ein notorischer Lügner wird geboren! Und nicht erst durch irgendwelche äußeren Umstände dazu...

Auch hier ist es nicht mit einem einfachen Ja oder Nein getan. Soweit ich die Forschung zu diesem Thema übersehe, ist der genetische Einfluß auf sämtliche geistig-seelischen Eigenschaften geringer als der Einfluß der Sozialisation. Wobei meines Erachtens ein Fehler darin besteht, nicht zwischen Nachahmung und Verinnerlichung zu unterscheiden. Denn der Einfluß der Sozialisation ist durchaus viel größer als der der Genetik, allerdings ist die Wirkung dieses Einfluß auch gleichsam oberflächlicher und schwächer im Sinne von weniger nachhaltig. Erst durch einen beständigen, generationenübergreifenden Erziehungsvorgang verinnerlichen sich geistig-seelische Eigenschaften und schlagen sich in den Genen nieder.

Als Bild kann man sich vielleicht einen Karren (Mensch) vorstellen, der über ein Feld (Welt/Umwelt/Gesellschaft) in eine bestimmte Richtung gezogen (Erziehung/Sozialisation) wird. Anfangs ist es noch sehr schwer, der Wagen bleibt immer wieder stecken, bricht aus etc. und es bedarf einer ständigen Kraftanstrengung ihn auf Kurs zu halten. Erst wenn er wiederholt (d.h. über die Generationen hinweg) in gleicher Weise über das Feld gezogen wird, bildet sich langsam ein Weg (Gene), so daß es immer leichter wird und er schließlich fast alleine in der Spur bleibt und es nun vielmehr eine Kraftanstrengung bedarf, um ihn vom Weg abzubringen.

Nun zur Frage, ob das Verhalten von Juden Zufall sei: Natürlich nicht! Es handelt sich um eine erfolgreiche evolutionäre Gruppenüberlebensstrategie, die sich wahrscheinlich auch in den Genen niedergeschlagen hat. Allerdings sind Juden keineswegs "notorische Lügner", soll heißen, sie belügen sich nicht ständig untereinander. Es ist lediglich eine nach außen angewandte "geistige Waffe". Und wenn es einen genetischen Faktor gibt, so ist dieser weniger die eigentliche Ursache sondern die Wirkung! -- Herr Soundso 02:35, 19. Feb. 2011 (CET)

Na also! Genau DAS wollte ich sagen. Wir sind völlig einer Meinung. Gruß --Rauhreif 10:49, 19. Feb. 2011 (CET)

Zitat

Es fehlt die Quelle zu dem Zitat. Gruß --Polylux 18:52, 12. Feb. 2011 (CET)

Bild

Das Bild ist nicht gut. Wenn es dennoch bleiben soll, dann muß zumindest in einer entsprechenden Bildunterschrift erläutert werden, daß es sich um eine Karikatur handelt, von wem sie stammt und welcher Zusammenhang dargestellt wird. Ich plädiere aber eher dafür, das Bild ganz rauszunehmen, da es meiner Meinung nach Kontraproduktiv ist. Gruß --Rauhreif 19:46, 18. Feb. 2011 (CET)

Stimmen wir ab

Sollte die Karikatur im Artikel bleiben?

  Otto 21:49, 18. Feb. 2011 (CET)

  Gruß --Rauhreif 21:58, 18. Feb. 2011 (CET)

  --Polylux 23:18, 18. Feb. 2011 (CET)

  Siehe oben. Wenn dieser Artikel weiter ausgebaut und elaboriert ist, kann sie wieder rein. Aber so ist es zu plump und unverständlich für Bodo Bunzelbürger. -- Herr Soundso 23:45, 18. Feb. 2011 (CET)

  --Franziska Knuppe 23:54, 18. Feb. 2011 (CET)

  Wir dürfen nicht vergessen, daß die Mehrheit der Leser hier wohl nicht aus bereits überzeugten Antijudaisten, Nationalsozialisten, vielleicht nicht mal aus National-Orientierten bestehen dürfte. Aus diesem Grunde bin ich übrigens auch nach wie vor der felsenfesten Überzeugung, daß die Diskussionsseiten für Gäste nicht einsehbar sein sollten! Solange das der Fall ist, kommt es auf das eine Bild hier eigentlich auch nicht an. Das dieser Vorschlag gegen irgendwelche heiligen Wiki-Regeln verstößt, ist dabei vollkommen egal; es bleibt eine propagandistische Dummheit! Wir sind nun mal nicht jedes x-beliebige Zeitgeist-Wiki, von daher gelten auch ganz andere Regeln. --Thore 11:10, 19. Feb. 2011 (CET)

Dann habe ich es jetzt rausgenommen. Eventuell findet sich eine andere Illustration für den Artikel. Gruß --Rauhreif 23:54, 19. Feb. 2011 (CET)

Vorbild

Das ist das Vorbild für die Karikatur, vom Sportler und Grafiker Manno Miltiades entworfen, 1919. Mosakodnak = Sie waschen sich. Otto 12:17, 19. Feb. 2011 (CET)

Aha, das ist doch schon mal ein Hinweis. Wir warten mal noch etwas ab. Wenn das Bild hier entfernt wird, dann kann es ja im Artikel über den Grafiker eingefügt werden. Gruß --Rauhreif 12:26, 19. Feb. 2011 (CET)