Diskussion:Liste durch Ausländer begangener Straftaten/Archiv/2011

Diese Seite ist ein Archiv. Sie enthält abgeschlossene Diskussionen und sollte nicht mehr geändert werden. Wenn du ein archiviertes Thema wieder aufgreifen willst, benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite und verweise auf den entsprechenden Abschnitt dieser Archivseite.

Sinn der Liste

Eine solche Liste ergibt nur Sinn, wenn sie permanent gepflegt und erweitert wird. Da stehen der nötige Zeitaufwand und der Effekt in keinem Verhältnis. Einen ähnlichen Ansatz gab es bei Deutschfeindlichkeit/Fallbeispiele. Da stehen nur Fälle von Gewalt gegen Deutsche. Die übrigen Straftaten sind noch weit mehr. Dazu kommen ja auch die Straftaten der Ausländer untereinander. Da passiert täglich etwas. Da wird es diese Liste nur bei immensem Recherche Aufwand schaffen, die bekannt gewordenen Fälle abzudecken. Ansonsten aber wird sie beschönigend. -- Pirmin 02:10, 23. Feb. 2011 (CET)

All die von Dir genannten Probleme sehe ich auch. Doch wer soll es tun, wenn nicht wir? In den Medien erscheinen diese Taten meist als Einzelfälle oder gehen in der Lokalpresse unter und die Polizeistatistik zählt, soweit ich weiß, alles als deutsch, was einen BRD-Pass hat. Hinzukommt, daß dort, wo es solche Listen gibt (z.B. auslaenderkriminalitaet.info, welche schon wieder tot zu sein scheint), diese meist von PI-News nahen Kräften geführt werden. Und denen sollten wir das Feld nicht überlassen. Auch sollte das "Wiki-Prinzip" nicht unterschätzt werden. Wenn jeder nur die Fälle aus seiner Lokalpresse hinzufügt, dann wird diese Liste ziemlich schnell wachsen. -- Herr Soundso 03:02, 23. Feb. 2011 (CET)

Tja, Pirmin, Du hast sehr recht. Ich hätte nicht gedacht, daß es so viele Übergriffe tagtäglich gibt. Das ist ja der schiere Wahnsinn. Ich mein', ich wußte oder ahnte zwar, daß es viele sind, aber so viele?

Doch ist das nicht ein Grund mehr es aufzulisten, so daß niemand mehr es als "Einzelfall" abtun kann. Allerdings braucht es wohl eine eigens dafür programmierte Lösung. Mit dieser Wiki-Tabelle wird das nichts. -- Herr Soundso 05:48, 23. Feb. 2011 (CET)

Format der Liste

Die Liste ist natürlich sehr, sehr unpraktisch und unübersichtlich. Da gibt es ein deutlich besseres Auflistungssystem. Conservator 11:43, 24. Feb. 2011 (CET)

ich versuche es mal zu verbessern. Conservator 11:51, 24. Feb. 2011 (CET)

Gute Idee. Allerdings bitte die Monate als Zahlen belassen, es sei denn, es gibt eine Möglichkeit, sie richtig zu sortieren. -- Herr Soundso 13:50, 24. Feb. 2011 (CET)

Auf der anderen Seite: Wenn es direkt richtig sortiert wird, dann muß die Tabelle nicht sortierbar sein. -- Herr Soundso 14:19, 24. Feb. 2011 (CET)

Seitentitel

Meines Wissens müßte der Seitentitel wie folgt heißen: „Liste über von Ausländern begannene Straftaten“. --Weserbuerger 12:30, 24. Feb. 2011 (CET)

Das kommt darauf an, was man ausdrücken will. begangene kommt von begehen. begonnene von beginnen. -- Herr Soundso 13:45, 24. Feb. 2011 (CET)

Oder meintest Du "über" statt "von"? -- Herr Soundso 13:48, 24. Feb. 2011 (CET)

Ich hatte mich versehen und meinte es so: „Liste über von Ausländern begangene Straftaten“. Wie wärs damit? --Weserbuerger 13:52, 24. Feb. 2011 (CET)

Keine Ahnung, ich nix deutsch können. Wenn "von" falsch ist, dann handelt es sich hier auch um eine Verenglischung der (oder nur meiner?) deutschen Sprache, da es im Englischen "list of crimes committed by foreigners" hieße. -- Herr Soundso 15:15, 24. Feb. 2011 (CET)

Wie wollen wir nun verfahren? --Weserbuerger 18:56, 24. Feb. 2011 (CET)

Das hängt davon ab, ob "von" falsches Deutsch ist. Eine Google-Suche nach "Liste von" jedenfalls ergibt 14.300.000 Treffer, wohingegen eine Suche nach "Liste über" lediglich 518.000 Resultate bringt. Das heißt natürlich nicht, daß "Liste von" richtiges Deutsch ist, oder? -- Herr Soundso 03:50, 25. Feb. 2011 (CET)

Hier ist noch ein Vorschlag: „Liste von durch Ausländer begangenen Straftaten“ --Weserbuerger 16:50, 25. Feb. 2011 (CET)

Ja, das ist auf jedenfall ein Fehler und sollte verbessert werden. -- Herr Soundso 17:23, 25. Feb. 2011 (CET)

Wer wird das machen? Meines Wissens kann das nur ein Autor mit administrativen Rechten ändern. --Weserbuerger 18:54, 25. Feb. 2011 (CET)

Ähm, "Liste von durch Ausländer begangene Straftaten" ist richtig. Aber ich werde dazu jetzt nichts mehr sagen. Es ist schon peinlich genug. Deutsche Sprache, schwere Sprache... -- Herr Soundso 15:22, 26. Feb. 2011 (CET)

„Liste von durch Ausländer begangene Straftaten“: Das hört sich doch irgendwie nicht richtig an. Zumindest müßte es heißen: „Liste von durch Ausländer begangenen Straftaten“ Ich schlage folgende Alternativen vor: „Liste über von Ausländern begangene Straftaten“ oder „Liste der von Ausländern begangenen Straftaten“ Gruß --Weserbuerger 23:57, 26. Feb. 2011 (CET)

Ich würde „Liste durch Ausländer begangener Straftaten“ vorschlagen. Luftikus 14:10, 15. Mai 2011 (CEST)

Das ist eine endlose Liste ohne wirklichen Sinn

Ich weiß echt nicht, was diese Liste bringen soll, außer, daß sie Zeit und Kraft bindet. Aber bitte, wer zuviel davon hat, kann sich ja hier austoben. Eventuell sollte das dann aber heißen: Auswahl von Straftaten, die von Ausländern in der BRD begangen wurden Und dann bitte auch nicht die Überfälle der Polen und der Tschechen auf BRD- und DDR-Gebiet seit 1945 nicht vergessen. Das hier kann dann auch noch mit rein: Adler Dania Viel Spaß dann noch... :-) Gruß --Rauhreif 23:20, 26. Feb. 2011 (CET)

Das scheint mir auch so. Gruß --Weserbuerger 23:59, 26. Feb. 2011 (CET)

Mein Ziel ist es, wenigstens eine mehr oder weniger komplette Auflistung des Jahres 2011 zu erhalten. Daß die Liste endlos ist, wie das gesamte Metapedia-Projekt übrigens, ist auch mir klar. Wer aber glaubt, daß diese Liste sinnlos ist, der glaubt auch, daß das Verschleiern des wahren Ausmaßes der Ausländerkriminalität durch Politik und Medien bedeutungslos sei. Sie habe aber gute Gründe! Denn würde jedes von Ausländern begangene Verbrechen auch als solches berichtet werden, dann könnte selbst der letzte Gutmensch nicht mehr leugnen, daß etwas gewaltig schief läuft. Wenn z.B. berichtet würde, daß bei einem Überfall von zwei Südländern einer der Täter aus einem 3er BMW stieg, einem 22-jährigen Deutschen ein Messer an den Hals hielt, seine Wertgegenstände forderte und an sich nahm, wieder in den Wagen stieg und davonfuhr, dann zöge das Scheinargument der Milieu-Theoretiker, Kriminalität sei durch Armut bedingt, nicht mehr.

Kurz gesagt: Diese Liste soll eine propagandistische Waffe sein, die genutzt werden kann um den drohenden Volkstod der Deutschen zu bekämpfen.

Und zu Adler Dania: Wenn Du der Meinung bist, es gehöre in die Liste, warum fügst Du es nicht ein? Weil sie ja ach so sinnlos ist? -- Herr Soundso 08:56, 27. Feb. 2011 (CET)

Die Liste ist sinnvoll. Eine kleinere Auswahl reicht m.E. Auch ein Vergleich, wieviel Prozent der Strafaten sind von Deutschen, wieviel von Ausländern begangen in einem Zeitraum (Woche, Monat, ...) in einem ausgewähten Ort begangen, und die Art des Straftates wäre bestimmt auch aufschlußreich. Natürlich das Wort "Deutsch" wird heutzutage auch verfälscht, das sollte auch berücksichtigt werden. Otto 09:56, 27. Feb. 2011 (CET)

Eine Liste nur über von Ausländern begangene Straftaten bringt uns nicht weiter. Wenn man das Thema seriös angehen möchte, muß man möglichst sämtliche Straftaten von Ausländern und Deutschen betrachten. --Weserbuerger 10:43, 27. Feb. 2011 (CET)

Alles richtig. Eine genaue Statistik wäre viel besser. Wer erstellt sie? Die der Polizei ist nämlich insofern verfälscht, als daß sie keinen Unterschied macht zwischen Ausländern mit BRD-Paß und Deutschen.

In Bezug auf einen Vergleich der Kriminalität von Deutschen und Ausländern ist diese Liste natürlich nicht aussagekräftig. Das ist aber auch nicht ihr Zweck. Ihr Zweck besteht einzig darin, aufzuzeigen daß Deutsche tagtäglich von Ausländern zusammengeschlagen, ausgeraubt, vergewaltigt oder gar getötet werden. All diese Vorfälle wären nicht möglich ohne die Verherrlichung und Erzwingung einer "Multikulturellen Gesellschaft" und diese Liste beweist, daß die herbeigeredete Bereicherung keine ist, sondern das genaue Gegenteil darstellt. -- Herr Soundso 11:40, 27. Feb. 2011 (CET)

Ich sags ja nur. natürlich könnt ihr hier dran arbeiten. Aber es wäre gut, in der Einleitung klar zu definieren, WELCHE Ausländer gemeint sind, in WELCHEM Zeitraum die aufgelisteten Verbrechen stattfanden und WELCHE Einschränkungen es in der Auflistung gibt. WELCHE Quellen dafür herangezogen wurden, oder ob das einfach Querbeet erfolgt als grobe Übersicht usw. Ist nur ein Vorschlag von mir. Ich habe hier naderes zu tun. Muß noch paar tausend Artikel nach toten Videos durchsuchen. Gruß --Rauhreif 14:41, 27. Feb. 2011 (CET)

Eben nicht alle Straftaten, das würde kein Mensch lesen wollen, sondern eine kleinere, aussagekräftige Auswahl. Der Anfang ist vielversprechend, nur so weiter. Otto 14:19, 28. Feb. 2011 (CET)

Neben auslaenderkriminalitaet.info gibts noch ne Netzseite die auflistet...war letztens dort...wenn ich sie noch finde leg ichs hier ab. --Ariald 17:17, 2. Mär. 2011 (CET)

Da findet man dauernd etwas: http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/02/frankfurt-flughafen-schiesserei/tote-kosovare.html

Allein ist das gar nicht zu schaffen. -- Pirmin 19:58, 2. Mär. 2011 (CET)

Neben audlaenderkriminalitaet.info gibt's noch einzelfaelle.net. -- Herr Soundso 23:02, 2. Mär. 2011 (CET)

Man kann auch auf den meisten Polizeiseiten unter „Presse” gucken, dort wird ab und an die Herkunft nicht komplett verschwiegen, aus der Hauptstadt gibt es täglich eindeutige oder zu erahnende Einträge. MkG --Widerstandberlinnord 23:06, 2. Mär. 2011 (CET)

Was mich stört, ist der hier verwendete BRD-Juristen-Wortschatz: Die aufgelisteten „Tötungen“ werden doch in der Regel gemeiner Mord sein. --Thore 19:54, 10. Mai 2011 (CEST)

Es gibt endlos Fälle: Drei Türken vergewaltigen 14 Jahre junges Mädchen brutal. Die Auflistung bricht aber im Februar ab - wie zu erwarten war. Welchen Nutzen hat diese Seite noch? Eine echte Liste ist sie nicht, vielmehr eine Sammlung von Beispielen aus einem bestimmten Zeitraum. -- Pirmin 23:59, 7. Jun. 2011 (CEST)

Ja, da pflichte ich Dir bei. Es kann ja auch gar keine komplette Auflistung sein. Es sollte dann wohl eher heißen Auflistung von Beispielen von durch Ausländer begangene Straftaten. Der rechte Sinn erschließt sich mir dennoch ebenso nicht, aber nun ja... Gruß Rauhreif 00:26, 8. Jun. 2011 (CEST)

Und Kubitschek macht den gleichen Versuch, brotlos und endlos: http://www.deutscheopfer.de Auf der Seite kann man aber mitmachen. Wenn sich mehrere zusammentun, kann das vielleicht noch eher etwas werden. -- Pirmin 09:10, 30. Jun. 2011 (CEST)

Aktualität

Eine Art Baustein wäre gut, daß die Seite nicht mehr aktualisiert wird. Andernfalls wäre Löschung eine Möglichkeit. -- Pirmin 13:03, 11. Okt. 2011 (CEST)

Auf keinen Fall löschen. Hast Du eine Ahnung, wie viel Arbeit das war? Baustein: Meinetwegen. Allerdings steht einer weiteren Bearbeitung nichts im Wege. Man könnte sich aber eventuell auf die zwei ziemlich vollständig erfassten Monate beschränken. So als exemplarischer Schnappschuss. -- Herr Soundso 13:19, 11. Okt. 2011 (CEST)