Diskussion:Liste sexueller Übergriffe von Ausländern auf Deutsche/Archiv/2013

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Muß heißen...

Muß heißen:

• Liste von sexuellen Übergriffen von Ausländern auf Deutsche

ALLE werden hier wohl kaum aufführbar sein. Gruß Rauhreif 19:45, 15. Lenzing (März) 2013 (CET)

Da hast Du wohl recht. Werd's mal verschieben. – Herr Soundso 19:52, 15. Lenzing (März) 2013 (CET)

Ist es eigentlich wichtig, das Thema gesondert zu behandeln? Könnte man das nicht auch in den anderen Gewalt-gegen-Deutsche-Artikel einarbeiten? Sagittarius 19:55, 15. Lenzing (März) 2013 (CET)

Christopher Benjamin Oltmann

Das ist wahrscheinlich ein Mulatte, also kein wirklicher Ausländer. – Herr Soundso 20:13, 15. Lenzing (März) 2013 (CET)

Dann kannst Du ja noch eine Liste krimineller Mulatten anlegen.;) Der Gehört dann auch rein: Samuel Njankouo Meffire. MkG --Widerstandberlinnord 22:08, 16. Lenzing (März) 2013 (CET)

Änderungen

Wieso wurden meine Änderungen (Gliederung nach Jahren sowie ersetzen der eher nachteiligen nummerierten Auflistung durch normale Punkte) ohne irgendeinen Kommentar wieder rückgängig gemacht ... ? Sagittarius 23:54, 15. Lenzing (März) 2013 (CET)

Wahrscheinlich weil die Gliederung hier wenig Sinn macht, da hier die Anzahl der Übergriffe wichtig ist und nicht das Datum. --Ehrenwacht 23:55, 15. Lenzing (März) 2013 (CET)

Wieso sollte die Gliederung hier wenig Sinn ergeben? Das haben wir bei den anderen Aufzählungen auch so gemacht! Das ist vor allem übersichtlicher als wenn man am Ende dann eine Liste von Tat 1 bis 13.678 hat. Und die Anzahl der Übergriffe wird auch deutlich ohne die Nummerierung. Zudem: Die Liste IST nach dem Datum sortiert - da bietet sich eine Teilung in Jahre doch gerade an. Sagittarius 23:58, 15. Lenzing (März) 2013 (CET)

Ich hatte sie überschrieben, weil ich daran gearbeitet hatte und meine Bearbeitungen aufwendiger waren als Deine. Darüberhinaus hätte ich es eh wieder rückgängig gemacht, da ich mir schon etwas bei der nummerierten Liste gedacht hatte. Sollten wir tatsächlich einmal bei über mehreren hundert Taten ankommen, können wir gerne eine Gliederung nach Jahren vornehmen; aber auch dann sollten nummerierte Listen benutzt werden. – Herr Soundso 01:08, 16. Lenzing (März) 2013 (CET)

Welchen Zweck haben die Nummern denn? Außer daß wir den Leser mit nach mehr Zahlen erfreuen? Ich finde es eben nicht wirklich übersichtlich. Ob eine solche Mammutliste (zu der sie ja wird, wenn sie weiter ergänzt wird) ohne jede Gliederung wirklich gut ankommt? Sagittarius 01:24, 16. Lenzing (März) 2013 (CET)

Habs mal nochmal verschoben, da die vorherige Bezeichnung grammatikalisch unrichtig war. Gruß Rauhreif 21:23, 16. Lenzing (März) 2013 (CET)

Kategorie:Seiten, die aufwendige Parserfunktionen zu oft aufrufen

Was soll die Kategorie bedeuten? Zumal die Kategorie unten garnicht eingetragen wurde. --Ehrenwacht 00:50, 17. Lenzing (März) 2013 (CET)

Siehe Kategorie Diskussion:Seiten, die aufwendige Parserfunktionen zu oft aufrufen. – Herr Soundso 04:33, 17. Lenzing (März) 2013 (CET)

Tabellenform

Ein wichtiger Artikel. Ich habe die Einträge in Tabellenform überführt, um die Materialmenge übersichtlicher zu strukturieren. Außerdem:

• Verknüpfungen der Orte sowie für Nationalitäten bzw. Volkszugehörigkeit erstellt
• die kursive Schreibung der Nationalitäten bzw. Volkszugehörigkeit entfernt, außer für die nicht spezifizierten "Südländer" und "Orientale"
• die "??" im Datum lassen sich ggf. durch {{0|00.}} ersetzen, um sie linksbündig abzuschließen
• die Quelle fehlt noch für die Tat vom 06.01.2013

Sine ira et studio 01:49, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Es wäre gut gewesen, wenn das vorher hier angesprochen worden wäre. Ich mache das nur nicht rückgängig, weil das sicher sehr viel Arbeit war und auch seine Vorteile hat. Der Nachteil ist, das jetzt die Nummerierung, und damit das Zählen, der Fälle nicht mehr machbar ist. Wenn man nämlich einen Fall irgendwo einfügt, müsste man diese manuell in der gesamten Tabelle ändern. Deshalb hatte ich das Format der Nummerierten Liste gewählt... – Herr Soundso 01:51, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Ich persönlich sehe in der Nummerierung wenig Sinn. Das wirkt zuzdem so endgültig. Und es waren 2004 und 2005 sicher mehr als nur je eine Tat. Sagittarius 02:00, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Herr Soundso, sicher, das muß man leider manuell ändern, aber das geht relativ schnell. Der Vorteil der Übersichtlichkeit überwiegt doch eindeutig. So kann der Leser besser die Datenfülle aufnehmen und verarbeiten. Gerade die Herausstellung der Tatorte ist dabei besonders wichtig. Ich kann dir nur empfehlen deine anderen Listen ebenfalls in Tabellenform zu bringen; solche unstrukturierten Blöcke werden zwar als Fleißarbeit zu Recht viel gelobt, aber letztlich wenig gelesen, weil dem Auge der Halt im Text fehlt und das Lesen ermüdend ist. Sine ira et studio 02:05, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Gerade mußte ich Nr. 3 im Jahre 2012 entfernen. Das ganze ist Arbeit genug und ich habe keine Lust, jetzt auch noch alle Nummern abzuändern, nur um sie später, wenn ein neuer Fall eingefügt wird, erneut anzupassen. – Herr Soundso 02:17, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Ich biete dir an, daß ich das von Zeit zu Zeit mache (jetzt gerade nicht, weil ich nicht weiß, ob du gerade an der Tabelle arbeitest). Der Vorteil einer Tabelle liegt meines Erachtens auf der Hand. Letztlich geht es darum, daß die Information nicht nur einfach da ist, sondern für den Leser auch bestmöglich aufbereitet ist. Die maximale Wirkung auf den Leser zu erzielen liegt doch auch gerade in deinem Interesse als Artikelersteller. Sine ira et studio 02:23, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Sagittarius, die Nummerierung halte ich für sinnvoll, um dem Leser einen schnellen quantitativen Eindruck zu vermitteln. Daß die Liste natürlich unvollständig ist, und zwar je mehr, desto weiter sie in die Vergangenheit reicht, ist doch einleuchtend. Sine ira et studio 02:05, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Sehe ich auch so. Allerdings würde zugunsten der Übersichtlichkeit und Wartbarkeit die Nummerierung opfern. – Herr Soundso 02:17, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Ich finde, die Quantität ist auch ohen die Nummerierung gegeben. Auf mich persönlich macht es mehr Eindruck, wenn ich sehe, daß an einem Tag ganze sieben Morde an Deutschen durch Fremde stattfinden als wenn ich eine Zahlenliste von 1 bis 130 sehe und das ein weiß Gott wie großer Zeitraum ist. Egal - ich würde sagen: Es sollte das genommen werden, was unter dem Strich mehr der Übersichtlichkeit dient. Sagittarius 02:21, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Ich habe eine Idee, wie man die Nummerierung bei geringem Pflegeaufwand behalten kann. Wir leiten die Tabelle jedes Jahres mit "Derzeit x Einträge:" ein. Dann muß immer nur x geändert werden. Außerdem wird durch die Formulierung "derzeit" der Eindruck verhindert, daß es etwa im Jahr 2004 nur einen Übergriff gegeben hätte. Sine ira et studio 03:29, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Das ist wahrscheinlich das Beste. – Herr Soundso 19:25, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Du könntest hier auf der Benutzerseite mal einen Versuch diesbezüglich machen, klingt sehr interessant. Sagittarius 19:29, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Versuch? Man zählt einfach die Vorfälle eines Jahres und schreibt über die Tabelle etwas wie: Derzeit 43 registrierte Vorfälle. Dann muß man für jeden hinzugefügten Fall immer nur eine Zahl ändern. – Herr Soundso 19:39, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Achso, ich dachte irgendwie, du willst eine Vorlage schreiben. Hm ... meine Meinung ist nach wie vor: Es ist nicht bedeutend, daß wir hier eine genaue Zahl nennen. Und jedes Mal die Gesamtzahl ändern? Irgendeiner vergißt es mal, da lege ich die Hand ins Feuer. Sagittarius 19:42, 18. Lenzing (März) 2013 (CET)

Lob: Das sieht nun wirklich gut aus, wo alles einheitlich ist! Sagittarius 00:31, 19. Lenzing (März) 2013 (CET)

Jetzt habe ich meinen Vorschlag implementiert. Bei den Monatsangaben wird der Punkt für Ordnungszahlen übrigens gesetzt (15.03.= Fünfzehnter Dritter, nicht Fünfzehnter Drei). Die Spalte Tatort würde ich auf circa 15% in der Breite verringern; da herrscht derzeit sehr viel Spielraum nach rechts, der besser für die Tatbeschreibung genutzt werden könnte. Wikitable Sortable ist eigentlich gut geeignet, wenn man die Tatorte untereinander stellen will. So kann man schnell sehen, wie viele Übergriffe es in einer bestimmten Stadt im Jahr gegeben hat. Bei der Tat vom 10.03.13 steht ein kontextfreies "2008" im Haupttext. Insgesamt klasse Arbeit von Herrn Soundso! Sine ira et studio 12:59, 19. Lenzing (März) 2013 (CET)

Liste durch Asylanten begangener Straftaten

Bitte Straftaten von Asylanten oder Asylbewerbern stets auch in diese Liste eintragen. Sine ira et studio 21:02, 11. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Zwölfjährige 26. Juli 2013

kopp-verlag.de, 29. Juli 2013: „Grausige Tat in Unterkirnach: Männer ziehen Zwölfjährige in Van und missbrauchen sie“ Quelle Drei Männer (zwei davon asiatischer Herkunft und einer sehr hellhäutig) zogen eine Zwölfjährige in einen dunklen Van, missbrauchten und schlugen sie.--Franziska Knuppe 21:29, 29. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Danke, wurde der Liste hinzugefügt. – Herr Soundso 10:53, 16. Nebelung (November) 2013 (CET)