Diskussion:Nationalsozialismus/Archiv/2012

Diese Seite ist ein Archiv. Sie enthält abgeschlossene Diskussionen und sollte nicht mehr geändert werden. Wenn du ein archiviertes Thema wieder aufgreifen willst, benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite und verweise auf den entsprechenden Abschnitt dieser Archivseite.

 2011 >

Erfindung der Flagge

„Die von Adolf Hitler geschaffene Hakenkreuzflagge, seit 1935 Nationalflagge des Deutschen Reiches und generelles Symbol der nationalsozialistischen Bewegung.“ -> Stimmt das so? Ich las schon paar Mal, daß nicht Hitler, sondern ein Zahnarzt die Flagge entwarf. Hitler habe lediglich durchgesetzt, daß das Hakenkreuz nach rechts gedreht ist. Stimm das? Conservator 18:32, 28. Brachet (Juni) 2012 (CEST)

wo liest man denn sowas? Nur her mit dem Beleg! :-) Nach meinem Wissen hat Hitler die Fahne gestaltet. --—-Polylux 18:34, 28. Brachet (Juni) 2012 (CEST)

Habe die genaue Seitenzahl gerade nicht da, das Buch war aber: Wulf Schwarzwäller: Rudolf Heß. Der Stellvertreter, Delphin, München 1987. Vorstellen kann ich es mir, daß Hitler nicht der wirkliche Erfinder ist, daß man es später dann aber als seine Erfindung ausgab, weil es besser paßte. Ich muß aber zugeben, daß mir der Ton des Buches oftmals gar nicht gefällt, wenngleich ich denke, daß die biographischen Daten über Heß etwa durchaus richtig sein dürften. Dennoch denke ich, daß man da nachforschen sollte. Conservator 18:39, 28. Brachet (Juni) 2012 (CEST)

Herr Schwarzwäller muß es ja wissen. Aber immerhin hat er ja die biographischen Daten über Heß richtig angegeben. Gruß Rauhreif 19:39, 28. Brachet (Juni) 2012 (CEST)

Hitler erwähnt das doch sogar in Mein Kampf selbst (7. Kap. : Das Ringen mit der roten Front, Abschnitt: Die nationalsozialistische Flagge). Dort schreibt er u.a.:

„Ich selbst - als Führer - wollte nicht sofort mit meinem eigenen Entwurf an die Öffentlichkeit treten, da es ja möglich war, daß ein anderer einen ebenso guten oder vielleicht auch besseren bringen würde. Tatsächlich hat ein Zahnarzt aus Starnberg auch einen gar nicht schlechten Entwurf geliefert, der übrigens dem meinen ziemlich nahekam, nur den einen Fehler hatte, daß das Hakenkreuz mit gebogenen Haken in eine weiße Scheibe hineinkomponiert war.

Ich selbst hatte unterdes nach unzähligen Versuchen eine endgültige Form niedergelegt: eine Fahne aus rotem Grundtuch mit einer weißen Scheibe und in deren Mitte ein schwarzes Hakenkreuz. Nach langen Versuchen fand ich auch ein bestimmtes Verhältnis zwischen der Größe der Fahne und der Größe der weißen Scheibe sowie der Form und Stärke des Hakenkreuzes. Und dabei ist es dann geblieben.“ --Thore 19:52, 28. Brachet (Juni) 2012 (CEST)

Ist natürlich die Frage, ob das so auch stimmt. :-) Möglich wäre es durchaus, daß die anderen Entwürfe aus nicht hitler'scher Hand durchaus Einfluß auf die von ihm veröffentlichte Endversion hatten. Conservator 19:56, 28. Brachet (Juni) 2012 (CEST)

Also war es doch nicht der Zahnarzt. Conservator: Sicher hatten sie das. Zumindest das Hakenkreuz wurde ja schon von der Thule-Gesellschaft verwendet. Gruß Rauhreif 19:58, 28. Brachet (Juni) 2012 (CEST)

Und nicht nur von der Thule-Gesellschaft. Ein - schräggestelltes! - rechtsdrehendes Hakenkreuz findet sich auch auf sowjetischen Geldscheinen von 1917/18:

• 
• 
• 

Und in den VSA findet man ein Hakenkreuz zusammen mit einem Davidstern und einem Illuminaten-Auge auf einer Gedenkmünze aus dem Jahre 1932 anläßlich des Endes der Depression:

• 
• 

Das würde mich viel eher beunruhigen, als die Frage, ob nun ein Zahnarzt oder Hitler die Fahne zuerst entworfen hat. – Herr Soundso 03:06, 29. Brachet (Juni) 2012 (CEST)

Mich nicht. Das ist offensichtlich keine Münze, sondern nur eine geprägte Medaille (so sagt jedenfalls der Numismatiker zu nicht-offiziellen „Münzen“), die von irgendeiner Privatperson bzw. privaten Stelle geprägt worden sein kann. Ist so aussagekräftig, wie irgendeine auch heute hin und wieder geprägte runde Scheibe von irgendeinem Supermarkt etc. und kann von daher ebenso viele Hintergründe haben, wie die VSA seinerzeit Einwohner hatte. --Thore 03:33, 29. Brachet (Juni) 2012 (CEST)

Der Artikel ist ziemlich gut

Neutral formuliert, ohne ideologisches Geschwafel, klare Definition und Fakten. Gruß Rauhreif 16:08, 4. Julmond (Dezember) 2012 (CET)