Diskussion:Pius XII./Archiv/2013

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Die Rolle ist mir nicht ganz klar. Ich habe gelesen, daß sich zu Roosevelt und Stalin bekannt hatte. Gruß Rauhreif 20:52, 1. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Robert Faurisson hat eine kurze Schrift über ihn verfaßt in der er ihn sogar für die Revisionisten vereinnahmt. Da steht aber auch drin, daß er eigentlich gemacht hat was die Alliierten von ihm verlangt haben. Was ein gewisser Hochhuth über ihn verfaßt hat dürfte bekannt sein. Zunächst wurde er nicht angeprangert nach 1945 sondern wohl eher das Gegenteil. Heute heißt es nur über ihn, daß er geschwiegen hätte zu bestimmten Vorkommnissen und daß jeder ein Hundsfott ist, der dem nicht zustimmt. -- Roon 13:29, 2. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Mir geht es um die Beziehung zu dieser Aktion mit Edith Stein. Hat er diese katholischen Juden in Holland fallengelassen oder haben wir die Juden in Holland interniert, um ihn unter Druck zu setzen, wie es offiziell heißt. Dazu brauche ich Informationen, habe aber keine. Gruß Rauhreif 13:32, 2. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Das Buch steht bereits zur Verfügung im Artikel. Ich glaube Rassinier hat auch noch etwas über ihn geschrieben. Zu dem konkreten Punkt fällt mir im Moment nichts ein. Ob das darin behandelt wird kann ich nicht sagen.-- Roon 13:35, 2. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Habe den Satz "Pius XII. bekannte sich inoffiziell zu Stalin und dessen Bolschewismus" entfernt, da er kaum zu belegen ist. Wann und wodurch hätte er sich zu Stalin bekannt? Wahr ist wohl eher das Gegenteil: Aufgrund seiner antibolschwistischen Einstellung wahrte er strikte Neutralität. --Canisius 10:06, 5. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Steht im Buch von RF. Was ist mit einer Antwort auf meine obige Frage? Gruß Rauhreif 10:10, 5. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Nein. In Faurissons Schrift steht, daß er zu den westlichen Alliierten und ihrem Pakt mit Stalin gestanden hat. Das wird im Nachhinein auch so dargestellt, als wenn der Westen unbedingt diesen Sündenfall begehen mußte, also ein Bündnis mit dem furchtbar bösen Stalin, weil er den noch viel böseren Hitler unbedingt besiegen mußte. -- Roon 11:20, 5. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Bekenntnis zum Bolschewismus kann so nicht gesagt werden. Auch wenn er den Pakt guthieß, die Kirche wird ja noch so viel Realität besitzen, daß der Bolschewismus alles andere als dem Christentum förderlich ist ... Sagittarius 11:25, 5. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Mir ist ja alles recht. es muß aber zum Artikel über die Stein passen. Das paßt nicht! Gruß Rauhreif 12:06, 5. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Hallo Rauhreif. Habe den Artikel über Edith Stein überarbeitet. Es ist davon auszugehen, dass die Neutralität Pius XII. im Pakt mit Stalin und dem Bolschewismus - einem vom Christentum immer bekämpften Irrtum - mitbegründet ist. Pius erkannte die Gefahren dieses Paktes und verhielt sich neutral. Die Geschichte mit den Konvertiten in Holland inkl. Edith Stein war eher eine Reaktion auf den Hirtenbrief der holländischen Bischöfe. Dass diese Reaktion Papst Pius XII. bewogen hat, sich noch strikter neutral zu verhalten, ist aber auch klar.--Canisius 14:58, 6. Heuert (Juli) 2013 (CEST)

Ja, hab schon gesehen. Jetzt paßt das wenigstens erstmal zusammen. Gruß Rauhreif 15:01, 6. Heuert (Juli) 2013 (CEST)