Diskussion:Rousseff, Dilma/Archiv/2016

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Der Amtsenthebungsprozess wurde grundsätzlich nicht durch die Einmischung fremder Mächte hervorgerrufen ( Russische Medien vermuteten einen Putsch), wie es im Artikel vielleicht verstanden werden könnte, sondern durch:

1.Katastrophale, erratische linkspopulistische Wirtschaftspolitik der Präsidentin Dilma Vana Rousseff, eine ehemalige kommunistische Terroristin der siebziger Jahre, und des Vorgängers Luiz Inácio Lula da Silva (Lula), ein aus der Gewerkschaftspolitik katapultierter halb-Analphabet, der von den niederen Volksschichten teilweise noch jetzt als Wohltäter angesehen wird.

2.Grassierende Korruption und absolute Plünderung staatlicher Institutionen, die praktisch zum Bankrott des Landes geführt haben, und größtenteil zur Festigung der Machtambitionen der brasilianischen Arbeiterpartei, und zur Begünstigung linker lateinamerikanischer Länder wie z.B. Kuba, angewandt wurden.

Gegen den legitimen Volksprotesten werden von der Regierung tolerierte, organisierte und unterstützte, teilweise illegale sogenannte sozial-Organisationen und Arbeitergewerkschaften eingesetzt. Gruß --teinze 15:32, 19. Launing (April) 2016 (CEST)

Habs mal als eigenes Kapitel hinzugefügt. Gruß Rauhreif 00:33, 20. Launing (April) 2016 (CEST)

[1]

Was soll das denn für ein Quellennachweis sein, der da gefordert wird? Das ist ja nun mal kein Zitat oder sowas. Gruß Rauhreif 21:54, 20. Launing (April) 2016 (CEST)

Unter den staatlich unterstützten Organizationen gibt es z.B. die MST-Movimento dos trabalhadores rurais sem terra , die öffentlich und unbehindert zum Sturz der erwarteten zukünftigen Regierung aufrufen. Was anderes : Die Zahl der Demonstranten lag nicht, wie im Artikel beschrieben, “bei beiderseits mehreren hundertausend”, sondern die Zahl der “bezahlten” Kundgebungen zugunsten der Regierug, erreichten ihren Höhepunkt unter oder mit zirka 200.000 Teilnehmern, charakteristisch rot bekleidet. Der spontane Volksprotest erreichte mehrere Millionen, besonders der von 13/03/2016.

Das muß dann Teinze beantworten. U.U. kann er Zahlen als Fußnotenverweis zu einer brasilianischen Zeitung hinzufügen. Gruß Rauhreif 22:32, 20. Launing (April) 2016 (CEST)

Wenn das so wäre, dann sollte das eingefügt werden, unter Berufung auf Quellen, wie z.B. brasilianische Zeitungen. Die politische Couleur dieser Zeitungen sei dann ebenfalls einzubeziehen. (EM erscheint mir alles andere als neutral.) Aussagen wie kommunistische Terroristin seien bitte neuzugestalten, die sind eher passend auf einer Diskussionsseite, nicht so sehr in einem Artikel, meiner Meinung nach. Ich versuche auch meine Sicht zu den VS-amerikanisch gezahlten, neuliberalen Rechtsputschisten in Brasilien einigerweise zu verhüllen, auch wenn das schwierig geht, deshalb die Formulierung Russische Medien vermuteten. Gruß, Gerhard 22:46, 20. Launing (April) 2016 (CEST). NS.: Bitte die Bezeichnung (portugesischsprachig) im Quellenverweis nicht vergessen. Danke.

Falls sie tatsächlich terroristische Angriffe in ihrer Jugend durchführte, gilt es diese in einem separaten Abschnitt sachlich zu beschreiben, und mit Quellenbelegen zu untermauern, bitte. Selber schaue ich eher auf die heutigen geopolitischen Verhältnisse hin, und gebe ich den russischen Medien recht, indem sie die fast gleichzeitig stattfindenden politischen Umgestaltungen in Südamerika für nicht zufällig halten (so die Kirchner-Macri-Austausch in Argentinien, und die Lage in Venezuela). Pragmatisch stelle ich mich persönlich auf der Seite Rousseffs, was noch kein notwendiges Einverständnis mit allen ihren Entscheidungen oder ihren ideologischen Wurzeln bedeutet. Das Du eher ein Rousseff-Gegner erscheinst, ist Deine persönliche Wahl, das ist klar. Ich war nur von der unbegründeten Einführung solcher weitreichender Aussagen erschrocken, deshalb gab es meine beiden Hinweise auf aus meiner Sicht notwendige Quellenverweise, verstehst Du? Gruß, Gerhard 23:02, 20. Launing (April) 2016 (CEST)

Noch eine Frage: Hast Du vielleicht brasilianische Quellen (möglichst beider Seiten des politischen Spektrums) zu ihren Behauptungen, daß ihre Gesundheit und ihr Leben von den VSA bedroht würden? Was hältest Du von solchen Bemerkungen, sind sie redlich? Kannst Du dazu in unserem Lexikon einen lesenswerten Beitrag leisten? Ich könnte diesbezüglich gegebenfalls versuchen russische Quellen nachzuschlagen. Gruß, Gerhard 23:08, 20. Launing (April) 2016 (CEST)

Um besser beurteilen zu können, möchte Dich um die Quelle dieser Behauptung bitten, da sie mir a priori unbekannt ist. Gruß --teinze 16:46, 22. Launing (April) 2016 (CEST)

Das mit dem Terror hatte ich hinzugefügt, da ich "Widerstand (Politik)" nicht für passend hielt: [2] Mag sein, daß ich da übers Ziel hinausgeschossen bin. Was kann man dann für einen Begriff verwenden? Ich denke, daß man die Innenpolitik von der Außenpolitik trennen muß. Innenpolitisch hat sie eine Katastrophe angerichtet. Außenpolitisch kann sie sich natürlich einige Eskapaden leisten. Daß die VSA Brasilien im Ziel haben, ist sowieso klar. Das ist aber völlig unabhängig davon, WER da gerade Präsident ist. Abgesehen davon: Frauen haben in der Politik nichts zu suchen. Die sind dafür völlig unfähig. Gruß Rauhreif 23:16, 20. Launing (April) 2016 (CEST)

Dilma versucht mit Lulas Ernennung seine Inhaftierung zu verhindern

Man lebt hier und ist dann erstaunt wie wenig die Aussenwelt über Brasilien informiert ist. Und ist auch erstaunt wie tendenziös die Nachrichten als bare Münze verkauft werden. Ich bin keinesfalls ein “Rousseff-Gegner”, und noch weniger wäre es meine persöhnliche Wahl. Was ich schreibe erlebt das Volk schon über ein Jahrzehnt. Es ist mir aber eine Freude die nötige Aufklärung zu versuchen. Leider verstehen já wohl wenige von Euch portugiesisch. Übrigens, dass die VSA da die Geschehnisse begleiten ändert nichts an die Realität. Gruß --teinze 23:28, 20. Launing (April) 2016 (CEST)

Impeachment

Auf Bezug zum Amtsenthebungsprozeß möchte ich bemerken, daß der englische Begriff dafür wohl “Impeachment” geschrieben wird, und nicht “ Impeacement”, wie er - meiner Meinung nach irrtümlicherweise - trotz meiner vorigen Korrektion wiederhergestellt wurde. Ich habe jedenfalls das Wort “Impeacement” nicht im Wörterbuch gefunden. Gruß --teinze 21:57, 20. Launing (April) 2016 (CEST)

Da hast Du recht. Danke für den Hinweis. Gruß, Gerhard 22:27, 20. Launing (April) 2016 (CEST)

Kurzfassung

Ich komme die nächsten Tage nur sporadisch an das Netz. Das Thema ist schier unerschöpflich, so möchte ich doch versuchen, vorerst in wenigen Worten die Grundlinien der Begebenheiten zu zeichnen:
In den siebziger Jahren wurden die linken guerrilla-terrorismus Bewegungen (darunter Dilma) von der Militärregierung zerschlagen und die Teilnehmer flohen oder wurden ausser Landes verwiesen. Nach der Demokratisierung und Amnestie, kehrten sie zurück und infiltrierten sich nun offen unter der “demokratischen” Maske in die Politik.
Mit der Hilfe des korrupten, skrupellosen “Sohn des Volkes”, Luiz Inacio Lula da Silva (Lula) und nach Gründung des PT- Partido dos Trabalhadores (Partei des Arbeiters - heute mit Beinahmen wie “partido dos corruPTtos”, “partido clePTocrático” usw) glückte ihnen die Präsidentschaftswahl in 2003.
Da fing der Aufbau der kommunistischen Machtstruktur durch monatliche sozial-Almosenzahlung an geschätzt 30 Mllionen eingeschriebene und dadurch vesklavte “Armen” an. (Bolsa-familia). Sie wurde das große falsche “Aushängeschild” der politischen Propaganda. Mißwirtschaft, Korruption und Plünderung in nie dagewesen Proportionen und Strukturierung folgte. Es gelang Lula noch, ich der Höhe seines politischen Ansehen, seine Nachfolgerin Dilma einzusetzen, in deren Händen dann die Bombe explodierte. Polizeiliche Nachforschungen verwickeln Dilma und auch Lula. Natürlich auch eine große Menge der restlichen Politikern, Kameraden im schlechtem Spiel. 10.000 Millionen Arbeitslose. Steigende Inflation.Das Volk protestierte in Millinoen. Die Regierung setzte dagegen ihre Militanten auf die Straßen, und erfand das Kampf und Propagandawort golpe (Putsch). Diese Tage will Dilma auf der ONU international gegen den "Putsch" aufrufen. Gruß --teinze 12:54, 21. Launing (April) 2016 (CEST)

Das gehört dann eher nach

• Brasilien

oder

• Geschichte Brasiliens

Hier geht es ja vorrangig um die Biographie, wenn das natürlich auch in einigen Aspekten Überschneidungen gibt. Gruß Rauhreif 15:12, 21. Launing (April) 2016 (CEST)

Winkler

Leicht werden bestimmte Wahrheiten unzutreffend angewandt. Winkler widersteht dem auch nicht : Das Volk wird, wie in Demokratien üblich, nicht gefragt.

Im spezifischen Fall Brasiliens, trifft es aber nicht zu. Im Gegenteil. Ohne die Auflehnung des Volkes, würden die Politiker versuchen sich vergnüglich weiter zu arrangieren.

Eine CIA-Verschwörungstheorie ist da auch ziemlich unhaltbar, unbeachtet den russischen und nordamerikanischen Interessen. --teinze 14:08, 13. Wonnemond (Mai) 2016 (CEST)