Diskussion:Völkermord am deutschen Volk/Archiv/2012

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2013 

http://www.mmgz.de/daten/Volkermord-am-Deutschen-Volk.pdf

Bearbeitung vom 18.9.2012

1. Den Anfangsabsatz („Der Völkermord am Deutschen Volk hält an...“) entsprechend den erweiterten Ausführungen des Artikels neugefaßt, bisherigen Anfangstext vom Gehalt her im weiteren Text verwendet.
2. Vielleicht kann es ein Mitautor übernehmen, die Kategorien zu überprüfen und den Artikel mit ein bis zwei Grafiken zu illustrieren (1x zu gewesenem Völkermord und 1x zur zukünftigen Gefahr)? --Stabsdienst 20:06, 18. Scheiding (September) 2012 (CEST)

Zahlen (19.9.2012)

Diesen nachträglich von Rauhreif eingefügten Satz gestrichen: „Insgesamt sollen 6 Millionen Deutsche nach 1945 ermordet worden sein.“

Denn diese Zahl ist wesentlich zu niedrig und wird etwas weiter unten im Text anders, nämlich nach den Berechnungen von Nawratil, wie folgt angegeben und belegt:

„Nach anderen Berechnungen, die sich an den niedrigsten, in den 1950er und 1960er Jahren amtlich ermittelten Zahlen orientieren, wurden nach der Kapitulation der Wehrmacht nur im Zeitraum 1945 bis 1950 wenigstens 8,8 Millionen - wahrscheinlich über 10 Millionen - Deutsche von den Hauptkriegssiegern und von Tätern aus den Vertreiberstaaten Polen, Tschechoslowakei und Jugoslawien umgebracht.“

Dagegen kommt der tendenziell antideutsche Autor Heinsohn für den „Zeitraum von 1914 bis 1919 UND von 1941 bis 1955 auf nur 6.050.000 deutsche Völkermordopfer, womit aber eine absolute Untergrenze definiert ist, die im Text genannt wird und auch so stehenbleiben sollte.

Danke für die Einfügung der Grafik! --Stabsdienst 11:55, 19. Scheiding (September) 2012 (CEST)

Ich hatte die Zahl 6 Millionen von Adenauer:

  • Von den 13,5-17 Millionen deutschen Vertriebenen nach 1945 traf nach Adenauer nur etwa die Hälfte in Restdeutschland ein. Er schrieb dazu: „Nur 7,3 Millionen sind in der Ostzone und in den drei Westzonen angekommen. Sechs Millionen Deutsche sind vom Erdboden verschwunden. Sie sind verdorben, gestorben.” [1]

Natürlich widersprechen sich die Zahlen, was bei einer solchen Mega-Katastrophe aber nicht weiter verwundert. Eventuell tun wir es als Ausspruch Adenauers wieder rein oder lassen es eben draußen. Würde aber ganz gut hier passen. Das Zitat findet sich z.B. hier auf Seite 349: Schwarze Schafe, Rote Wölfe, Goldene Geier und tatsächlich auch hier auf Seite 186: Adenauer: Erinnerungen, Band 1, 1965 Gruß Rauhreif 13:06, 19. Scheiding (September) 2012 (CEST)

Aussage Adenauers mit Beleg eingearbeitet. Gruß --Stabsdienst 23:17, 19. Scheiding (September) 2012 (CEST)

Ich denke auch, daß das dennoch hier gut reinpaßt. Denn wie gesagt: Es wird abschließend (zumindest durch uns) keine tatsächliche Opferzahl zu eruieren sein. Das ist wie mit den Opferzahlen der „Befreiung“ von Dresden, die zwischen (angeblich) 25.000 und (wohl eher zutreffenden) 250.000 beträgt. Was den Völkermord an uns durch die Vertreibung anbelangt, so denke ich, daß Adenauer sicher eine brauchbare Zahl genannt haben wird, denn er kann sich das ja nicht ausgedacht haben. Damals war die BRD ja noch Deutsch. Auf ein oder zwei Millionen Tote mehr oder weniger kommt es bei dieser schrecklichen Katastrophe ja schon gar nicht mehr an... Gruß Rauhreif 23:56, 19. Scheiding (September) 2012 (CEST)

Fußnoten

  1. Kanzler Konrad Adenauer, „Erinnerungen“, „1945–1953“, S. 186