Diskussion:Wannsee-Konferenz/Archiv/2010

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Protokoll

Habe gerade mal das in den Verweisen befindliche Protokoll der Konferenz gelesen bzw. eher überflogen. Ob gefälscht oder nicht: Habe ich es überlesen oder steht da von Ermordung gar nichts drin? Ich las da nur etwas von Umsiedlungen etc. ... ? Conservator 21:59, 16. Jul. 2010 (CEST)

Das ist ja das Kuriose! Es hat Jahrzehntelang niemand behauptet, daß da irgendwas besonderes stattgefunden hätte, geschweige denn beschlossen worden wäre. Plötzlich ist irgendeine Weisung gekommen einen neuen Schuldkult-Mythos zu schaffen und auf einmal war am Wannsee etwas gar Schröckliches geschehen und der Ort wurde Museum. Heydrich als Oberböser mußte dann auch noch irgendwie mit reinpassen, obwohl der gar nicht in Berlin war. Egal, so kleine Lügen machen nichts. Das paßt schon irgendwie... Das muß so Mitte der 90er gewesen sein, als auch die idiotische Idee mit dem Holo-Denkmal aufkam. Das hängt alles mit dem Beitritt Mitteldeutschlands zusammen. Nach 1990 wurden auch plötzlich eine Reihe von Liedern verboten, an denen sich Jahrzehntelang keiner gestört hatte. Zum Beispiel das hier: Es zittern die morschen Knochen. 1993 verboten! Wieso denn das auf einmal?!?! Das ist jedenfalls alles kein Zufall, diese Zeitgleichheit. Hängt meiner Ansicht nach alles mit dem Zusammenbruch der DDR zusammen. Es sollte unbedingt verhindert werden, daß das deutsche Volk sich neu findet und wieder als Nation begreift! Seit 1990 schlittern wir ja auch demzufolge planmäßig unserer Selbstzerstörung entgegen. Gruß --Rauhreif 22:42, 16. Jul. 2010 (CEST)

Wenn das Protokoll gefälscht ist: Wieso? Wenn man behaupten wollte, was da Böses stattfand, hätte man doch Zyklon B da gleich mitreinbringen können, aber kein Wort von physischer Vernichtung. Welchen Zweck hätte so eine Fälschung also, wenn wenig Belastendes zu finden ist? Conservator 18:33, 20. Jul. 2010 (CEST)

Mich mußt Du nicht fragen. Ich habe weder das Original "gefunden" noch was nachgefälscht. Verantwortlich ist dieser Herr hier: Kempner, Robert. Vielleicht hat er ja damals noch nicht gewußt, wie der Holo WIRKLICH abgelaufen ist. Eventuell gab es da einige Abstimmungsprobleme. Gruß --Rauhreif 18:45, 20. Jul. 2010 (CEST)

Das kann natürlich sein. Oder man schuf nur eben eine Konferenz, weil man etwas haben wollte, wo man dann später Legenden daraum spinnen kann. Nach dem Motto:„Jaja, die werden da über Umsiedlungs gesprochen haben ... “ Ich frage mich, woher man dann aber weiß, wie es da zugegangen sein soll? Ich sah da mal einen Spielfilm, da wurde dann in der Villa diskutiert, wieviele Menschen man wie schnell mit dem Gas töten kann und ob das günstiger sei als Kugeln einzusetzen. Im Protokoll steht davon ja nichts ... mein Gott: Wie blöd ist das Volk eigentlich? Conservator 18:50, 20. Jul. 2010 (CEST)

„wieviele Menschen man wie schnell mit dem Gas töten kann...“ Ja sicher! Bei dem Arbeitskräftebedarf den wir im Krieg hatten! Als ob wir keine anderen Probleme hatten... Aber wenn es so im Spielfilm gezeigt wurde, dann wird es sicher auch stimmen. Gruß --Rauhreif 18:52, 20. Jul. 2010 (CEST)

Wenn es nicht Zeitverschwendung wäre, müßtest du dir den Film glatt mal ansehen. Vor allem der Schauspieler von Heydrich war grandios. Ich glaube es hieß sogar, das Drehbuch wäre nach Protokollen erstellt worden. Man muß sagen: Der Film fesselt und wirkt als ob alles, was da gezeigt wird, belegbar sei. Wer immer die Macher waren, die wußten genau, was sie tun ... Conservator 18:57, 20. Jul. 2010 (CEST)

http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Wannseekonferenz_%282001%29 Hah, das ist er. Und Auszeichnungen natürlich auch, war ja klar ... Conservator 19:01, 20. Jul. 2010 (CEST)

Steht da was von Sterilisation? Wo denn? In der echten oder in der gefälschten Version? Klingt ja wohl recht abenteuerlich... Gruß --Rauhreif 19:17, 20. Jul. 2010 (CEST)

(Echte Fassung?) In der PDF-Datei, die unter „Literatur“ angegeben ist, steht das hier: „Der von der Evakuierung auszunehmende Mischling 1. Grades wird - um jede Nachkommenschaft zu verhindern und das Mischlingsproblem endgültig zu bereinigen - sterilisiert. Die Sterilisierung erfolgt freiwillig. Sie ist aber Voraussetzung des Verbleibens im Reich.“ Wie gesagt: Ermorden sehe ich immer noch nirgends ... Conservator 21:23, 20. Jul. 2010 (CEST)

Weiß nicht, ob denen das angeboten wurde, damit sie im Reich verbleiben konnten. Möglich ist das. Erbkranke konnten sich ja auch mit Zustimmung sterilisieren lassen. Glaube aber nicht, daß das tatsächlich so war, da mit den Nürnberger Gesetzen bereits alles geklärt wurde. Mag sein, daß es sich um eine Ausnahme handelt, weil von Mischlingen die Rede ist. Aber wie gesagt, ich glaube das nicht. Warum? Weil das Unlogisch ist. Gruß --Rauhreif 22:51, 20. Jul. 2010 (CEST)

Jetzt dachte ich mal bei Wikipedia zu sehen, wie das eigentlich dargestellt wird, interessant: „Hauptzweck der Konferenz war entgegen verbreiteter Meinung nicht, den Holocaust zu beschließen – diese Entscheidung war mit den seit Monaten stattfindenden Massenmorden in vom Deutschen Reich besetzten Gebieten faktisch schon gefallen –, sondern die Deportation der gesamten jüdischen Bevölkerung Europas zur Vernichtung in den Osten in den Grundzügen zu organisieren und zu koordinieren.“ Daher wird nicht über Mord im Prorokoll geredet, weil der ja eh schon beschlossen war ... jaja ... Conservator 10:47, 21. Jul. 2010 (CEST)

Die Wahrheit ist auch gar nicht wichtig. Am Ende zählt nur, was die Leute glauben, zu wissen. Frage mal jemanden nach Katyn. Die wenigsten kennen die Wahrheit. Gruß --Rauhreif 11:52, 21. Jul. 2010 (CEST)