Kategorie Diskussion:Künstler

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Darf ich mal fragen was ein Künstler überhaupt ist? Ich finde diese Kategorie generell schwierig, weil Maler, Schauspieler, Schriftsteller, Bildhauer etc. alles Künstler sind. Diese Kategorie scheint sinnfrei, sofern damit kein spezieller Zweck befolgt wird. Bitte um Wortmeldungen. Gruß--Schakal 20:34, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Ein Künstler ist jemand, der Kunst schafft. Jetzt ist die Frage, was wir als Kunst ansehen. Schauspieler würde ich eher nicht als Künstler ansehen, ebenso wenig Schriftsteller. Conservator 20:37, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Gut, aber wer ist dann Künstler - Du meinst Bildhauer, Maler etc. Schauspieler gelten ja durchaus auch als darstellende Künstler (Schauspieler gibts heute höchstens noch am Theater, wenn überhaupt) Aber brauchen wir diese Kategorie überhaupt? Ich finde diese Kategorie zu allgemein. Gruß--Schakal 20:43, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Ich persönlich sehe im Künstler wirklich einen „Handwerker“, d. h. der wirklich mit dazu notwendigen Gegenständen etwas herstellt. Albrecht Dürer wird klar als Künstler bezeichnen, aber ich glaube, Thomas Mann oder Franka Potenta würde eher niemand damit bezeichnen. Da müßte man wirklich mal abklären, wie das eigentlich normalerweise gebraucht wird. Conservator 20:50, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Dann wäre ein Komponist wie Beethoven kein Künstler. Ganz allgemein ist ein Künstler jemand, der Kunst schafft. Und was ist Kunst? Ein durch verschiedene Mittel erzeugtes Werk, welches den (dafür empfänglichen) Menschen auf eigentümliche Weise erhebt, dadurch, daß er durch dieses gewisse Dinge objektiv, d.h. mehr ihrem inneren Wesen nach, erkennen kann; was ihn von dem gewöhnlichen Alltagstreiben und -denken (wenigstens für einen Moment) erhebt. Insofern ist ein guter Schauspieler bereits ein Künstler; ein Schriftsteller kann ein Künstler sein (z.B. als Dichter) oder auch nicht (z.B. als Journalist oder Sachbuchverfasser). --Thore 21:31, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

@thore: Da ich Beethoven verehre bin ich ab jetzt befangen. Ich würde die Kategorie gerne einfach löschen, da die betreffenden Personen schon in den spezifischen Unterkategorien untergebracht sind. Das ist eben ein Allgemeinbegriff, dessen Oberhoheit von uns definiert weren muß. Gruß--Schakal 21:43, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Thore, der Artikel Künstler mit Definition gibt es schon. --Reinbeker 21:43, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

@Schakal: Ich denke, Beethoven war vermutlich ein Gott ;) @Reinbeker: ja, hab ich auch gerade bemerkt, aber kann ja nun nichts schaden, wenn das hier auch nochmal definiert wird. --Thore 21:53, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Die Frage von Schakal muß in der kurzen Definition der Kategorie zu beantworten sein:

Ein Künstler ist jemand, der Kunst schafft

Was Kunst ist, steht nun wiederum dort:

Von Menschen geschaffene Werke.

Das stimmt natürlich nicht. Aber der Artikel dort ist noch im Aufbau. Was also ist Kunst? Gruß Rauhreif 22:53, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

?? Dort steht ja nicht nur „Von Menschen Geschaffene Werke“. Obwohl das zunächst natürlich auch bereits stimmt. --Thore 23:01, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

!! Steht dort, was Kunst ist? Gruß Rauhreif 23:03, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Als Kunst werden im ganz allgemein gehaltenen Sinne zunächst alle durch die Reflexion, vom Menschen (Künstler) geschaffenen Werke bezeichnet, welche somit im Gegensatz zu den „natürlichen Werken“, d.h. zu den nicht durch den Menschen beinflussten Erzeugnissen der unbewussten Natur, stehen.

Das ist zwar rudimentär, aber mehr als „Von Menschen Geschaffene Werke“. Und falsch ist es bis dahin auch nicht. --Thore 23:10, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Natürlich ist es nicht falsch, aber es definiert nicht den Begriff. Das macht aber nichts, denn der Artikel ist ja noch im Aufbau. Allerdings wird es bis dahin immer zu Konfusionen bei der Begriffsbestimmung kommen. Gruß Rauhreif 23:16, 15. Hornung (Februar) 2013 (CET)