Diskussion:Berliner Siegessäule

»Puppenallee«

Und was hat uns nun die Bolsche-Wikipedia darüber mitzuteilen:

Von der Säule verlief als Sichtachse die 750 Meter lange und vom Berliner Volksmund als „Puppenallee“ belächelte Siegesallee zum Kemperplatz...

Gruß Rauhreif 20:30, 11. Lenzing (März) 2012 (CET)

Erhöhung

Hier gibt es eine Karte aus dem Jahre 1931: [1] Die Säule hat dort vier Ringe. Wie kann sie im Jahre 1931 vier Ringe haben, wenn erst die pöhsen Nationalsozialisten die Säule höher gemacht haben sollen? Gruß Rauhreif 22:05, 11. Lenzing (März) 2012 (CET)

Da gibt es nur zwei Möglichkeiten:

1. Die Postkarte ist nicht aus dem Jahr 1931.

2. Es waren nicht die Nationalsozialisten, die den vierten Ring hinzugefügt haben.

Woher stammt den die Information, die Säule sei im dritten Reich erhöht worden? – Herr Soundso 22:18, 11. Lenzing (März) 2012 (CET)

Schau Dir mal die beiden Bilder im Artikel an! :-) Also erhöht wurde sie definitiv, ett sei denn ick hätt Tomaten uff die Ogen... Die Frage ist nur wann und von wem. Kannst Du auf der Postkarte das Datum des Stempels erkennen? Ich kann es leider nicht, aber ich vermute, daß es sich um eine falsche Datumsangabe handelt von dem Postkartenanbieter. Es könnte 1941 statt 1931 heißen, dann wäre aber sicher eine andere Briefmarke drauf! Es könnte auch 1934 heißen statt 1931. Da stand die Säule aber noch an ihrem alten Platz. Gruß Rauhreif 22:23, 11. Lenzing (März) 2012 (CET)

Auf dem Stempel steht "Fliegerhorst". Wir hatten doch vor 33 gar keine eigene Luftwaffe. Also kann die Karte nicht von 31 sein. Gruß Rauhreif 22:26, 11. Lenzing (März) 2012 (CET)

Das ist definitiv eine 4 am Ende: 1944? Conservator 22:27, 11. Lenzing (März) 2012 (CET)

44? Mit DER Briefmarke? Und 34 stand sie angeblich noch am alten Platz mit drei Ringen. Hier z.B. steht, daß das das die pöhsen Nationalsozialisten waren: [2] Da steht aber auch was von einer Welthauptstadt Germania. Wie ich sowieso den Eindruck habe, daß Textteile dort von der Wikipedia stammen, deshalb will ich den Verweis nicht im Artikel einfügen. Gruß Rauhreif 22:30, 11. Lenzing (März) 2012 (CET)

Ich gebe zu: 1934 ist angesichts des Motivs deutlich wahrscheinlicher. Paßt aber nicht zu den anderen Sachen. Mysteriös. Conservator 22:59, 11. Lenzing (März) 2012 (CET)

Anfang März 1935 wurde die Luftwaffe gegründet. Von daher wäre die Bezeichnung Fliegerhorst im Jahr 1934 unwahrscheinlich. Man müsste in einen Briefmarkenkatalog schauen, um zu sehen, wie lange die Hindenburgmarken im Umlauf waren, das könnte ja durchaus auch noch 44 der Fall gewesen sein. Aber das handschriftlich geschriebene Datum spricht wieder gegen 44. Die zweite Zahl ist eine 4, die erste aber wohl eher nicht. --Thore 23:07, 11. Lenzing (März) 2012 (CET)

Ja das irritiert mich sehr. Das Problem ist, daß alles im Netz von der Wikipedia durchseucht ist. Die können zusammenlügen, was sie wollen, alle anderen übernehmen das. Deshalb darf man nichts mehr glauben. Ich schau mal, ob ich einen Zeitungsartikel über die Umsetzung und Verlegung finde. Gruß Rauhreif 23:14, 11. Lenzing (März) 2012 (CET)

Wikipedia übernimmt im Grunde ja auch nur. Sie sind also nicht das eigentliche, ursprüngliche Problem, sondern die Legionen der von den Alliierten eingesetzten Umerzieher! – Herr Soundso 09:15, 12. Lenzing (März) 2012 (CET)

Ich habe mal die Rückseite der Karte mit den vier Ringen hier hochgeladen. Im Grußtext steht Gatow, 28.8.31! Sehe ich das richtig? Das geht aber nicht, also muß es 34 heißen. 1934 war die Säule aber noch mit drei Ringen ausgestattet. Gruß Rauhreif 13:29, 12. Lenzing (März) 2012 (CET)

Es könnte auch eine verunglückte 9 sein, dann würde es stimmen. Fliegerhorst Gatow:[3]

• Ab 1934 Aufbau des Fliegerhorstes und der Luftkriegsschule unter der Tarnbezeichnung „DVS Groß Glienicke“.
• Erste Ausbildung ab Herbst 1935 noch ohne Flugbetrieb.
• Aufnahme des Flugbetriebes ab zweitem Halbjahr 1936.

Die letzte Zahl auf dem Stempel ist aber eindeutig eine 4. Also 1944? Kann auch nicht stimmen, denn das Datum im Text sagt 28.8.3? Die Hindenburg-Briefmarken waren sicher bis zum Zusammenbruch 1945 gültig, wurden dann aber schon lange nicht mehr gedruckt! Wer verwendet auf einem Fliegerhorts solche alten Marken? Das war Massenware. Die neueren Marken ab 1934 zeigten doch alle den Führer! Gruß Rauhreif 13:37, 12. Lenzing (März) 2012 (CET)

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Wenn wir uns nun auf 1934 einigen, was passen würde mit Gatow, Hindenburg usw. dann gibt es wieder ein Problem: Die Säule kann dann keine vier Ringe gehabt haben! Gruß Rauhreif 13:43, 12. Lenzing (März) 2012 (CET)

Vor der Erhöhung gingen die Ecken nach außen. Nach der Erhöhung und Verbreiterung des Sockels gingen die Ecken nach innen. Auf dem Bild gehen die Ecken nach innen. (Wenn auch schwer zu erkennen). Das bedeutet, daß die Säule 1934 bereits erhöht und verlegt war. Von wem und wann genau? Gruß Rauhreif 15:29, 12. Lenzing (März) 2012 (CET)

In dem rechten Zeitungsartikel steht:

...in der Verlegung der Siegessäule (...) im Jahre 1938...

Sie wurde also 1938 verlegt. Dann verstehe ich die Karte nicht. Gruß Rauhreif 15:38, 12. Lenzing (März) 2012 (CET)

Es gibt noch eine weitere Möglichkeit: Die Vorder- und Rückseite der Karte gehören nicht zusammen und wurden beim Hochladen vertauscht. Wenn Dich die Sache so beschäftigt, dann frage beim Händler nach bzw. konfrontiere ihn mit dem Widerspruch: info@akpool.de Denn eines ist wohl klar: Die Angabe, die Karte stamme von 1931 kann nicht stimmen! – Herr Soundso 17:25, 12. Lenzing (März) 2012 (CET)

Ja, das ist tatsächlich die einzig mögliche Erklärung. Alles andere ergibt überhaupt keinen Sinn. Gruß Rauhreif 17:52, 12. Lenzing (März) 2012 (CET)

Barack Obama

Bekanntermaßen hat Barack Obama — in seinem nationalen Wahlkampf 2008 — die Berliner Siegessäule durch seine Anwesenheit geschändet. Soweit ich sehe, erwähnt der Artikel das nicht. Obama hielt damals eine NWO-Einpeitschrede (mit honig-um-den-mund-schmierenden Aussagen über die global »erfolgreiche« deutsche Sonnenkollektoren-Industrie, einem Subventionsskandal der allergrößten Art).

Da der nachmalige Friedensnobelpreisträger Obama heute vielen Amerikanern als homosexueller, marxistischer, drogensüchtiger Asiate moslemischen Glaubens gilt — der alles tut, um einen Dritten Weltkrieg vom Zaune zu brechen —, könnte diese unsere Zurückhaltung inzwischen doch wie Konfliktscheu aussehen. Dieser Mann (von dem Christen denken, daß er 17 von 18 biblischen Kennzeichen des Satans verkörpert), fängt langsam an, welthistorisch im übelsten Sinn zu werden. Kann man sein Auftreten in Berlin angemessen ABSCHÄTZIG schildern?? Ich kann es nicht...

~ CodexThelema 23:38, 15. Scheiding (September) 2015 (CEST)

Das ist im Rahmen dieses Artikels nicht von Relevanz. Nicht jeder Sieger-Pups, der an dem Denkmal stattfand, muß hier auch unbedingt erwähnt werden. Gruß Rauhreif 00:01, 16. Scheiding (September) 2015 (CEST)

@Codex: Du hast absolut recht, aber nicht er schändete das Helden-Denkmal, sondern die BRD-Herrscherkaste, die einen solchen Auftritt regelrecht erbettelten, obwohl es politische Sitte ist, sich nicht in den Wahlkampf im Ausland einzumischen. Das sollte man allerdings auf dessen Personen-Artikel erwähnen, wir müssen den negriden Friedensnobelpreisträger (sic!) nicht noch mehr „würdigen“. Du kennst ja Berlin, wenn man nur daran denkt, wie der alltägliche BRD-Müll die Siegessäule täglich „schändet“ (was da alles rumlungert!), dann war Obama wirklich nur eine unwichtige Episode. Zecken pissen dagegen und machen dabei noch Bilder, stell Dir vor, was passieren wurde, wenn wir am „Sowjetischen Ehrenmal“ (wie ich es hasse, das zu schreiben!) uns derart verhalten würden?! Wir würden einfahren! — Hyperboreer 00:15, 16. Scheiding (September) 2015 (CEST)