Diskussion:Griechenland
Beleg?
„jedoch handelt es sich bei den Neugriechen um ein von den antiken Griechen völlig verschiedenes Volk.“
Gibt es hierfür auch eine Quelle oder ist das einfach nur eine Behauptung?
Gruss, Höllenmarsch 13:56, 3. Hartung (Januar) 2016 (CET)
- Mehrere Jahrhunderte osmanischer Herrschaft sind so etwas wie ein Beleg. Bis heute ernten die Griechen nichts als Hohn und Spott für ihre damalige Lage: Sie gelten offiziell (in der türkischen Geschichtsschreibung) als unangenehme »Last auf den Schultern« des türkischen Volkes. Diese Einstellung ist dort allgemeiner Sprachgebrauch. Typisch griechisch aussehende Menschen (sehr helle Haut, kleine schwarze Locken, blaue Augen und steile Nasen) gibt es als Typus sehr wohl immer noch, die Betreffenden nennen sich peinlicherweise aber oftmals »Türken« — und schämen sich womöglich, daß sie eben nicht so gelblich-mondgesichtig-öläugig aussehen, wie ein »richtiger« Türke. Rassenbiologische Aufklärung ist da wie überall weit, weit, weit entfernt...
- IN ABSENTIA ~ CodexThelema 15:02, 5. Hartung (Januar) 2016 (CET)
Dennoch, 400 Jahre osmanische Herrschaft heißt nicht, dass ein ganzes Volk sich mit einem anderen vermischt hat. Es erscheint mir auch ein wenig dem gesunden Menschenverstand abweichend wenn ein Volk mit den Besatzern kopuliert. Was die blonden „Türken“ angeht, diese sind wie du richtig festgestellt hast keine Türken aber auch keine Griechen, sondern meist Menschen slawischer Abstammung. Aufgrund der geographischen Nähe der Türkei zu den slawischen Ländern, nahmen die Osmanen sich oft blonde und blauäugige Frauen von eben diesen Ländern als Sklavinnen. Dafür waren die Osmanen berüchtigt. Viel erschreckender ist der Fakt, dass diese Frauen oft von ihren eigenen Landsleuten verkauft wurden und viel seltener gewaltsam von den Osmanen entführt wurden! Wenn ich mir die Bilder von den Griechen VOR der Invasion der Türken ansehe, dann erkenne ich da nicht viele Unterschiede zum heutigen Griechen bis auf ein paar Ausnahmen wie man sie auch in antiken Kunstwerken wiederfindet. Einige Griechen sahen/sehen nordisch aus aus dem einfachen Grund, dass es auch im antiken Griechenland germanische Einschläge gab. Das kann man aber nicht damit erklären, dass das hellenische Volk einst ein nordisches war obwohl man bevorzugt Griechen in Bild und Skulptur nordisch darstellt. Wenn die „durch-die-Invasion-komplett-durchmischt“ Theorie wahr wäre, dann müssten demnach alle slawischen Völker eigentlich skythisch sein...was bei genauerer Betrachtung Unfug ist. Die Griechen bestanden ja anfangs aus verschiedenen indogermanischen Stämmen welche nach dem heutigen Griechenland übersiedelten und sich nach gewisser Zeit mit den Einheimischen vermischten. Die Einheimischen waren Pelasger, Achaioi, Selloi (Bewohner von Epirus) und noch einige andere Stämme wie Aristoteles in seiner Meteorologica schreibt. All jene sind aber keine nordischen Stämme.
Was die blonden Griechen angeht: das ist mir sehr wohl bekannt. Man sieht ja heute sogar noch blondhaarige (naturblond) Griechen. Auch bin ich auf meiner Griechenlandreise auf den ein oder anderen blonden Griechen gestoßen. Die hellste Haarfarbe was man ansonsten in der Antike bei den Griechen fand war πυρόξανθα (Auburn). Was wir auch nicht vergessen dürfen ist die Tatsache, dass viele Griechen und Römer damals ihre Haare auch mal gerne blond färben ließen damit man ihre grauen Haare nicht sah/bemerkte. Vor allem Adelige und Ranghohe taten dies weil graue Haare ein Zeichen von Schwäche waren und man doch gerne jung und frisch aussehen wollte. Und abgesehen davon war die Farbe blond einfach beliebt. Ist ja auch logisch zu erklären: in Ländern wo die Bevölkerung überwiegend dunkelhaarig ist, sind Blonde sehr begehrt und umgekehrt genauso. Ein weiterer Grund weshalb die Griechen die blonde Farbe so sehr mochten war der, dass sie ihre Götter gerne in Kunstwerken blond darstellten - als Zeichen von Rechtschaffenheit und Reinheit. Das sieht man sogar heute noch in so manchen Filmen wo der Gute blonde Haare hat und weiße Kleidung trägt und der böse Antagonist meist schwarzgekleidet ist und schwarze Haare hat. Ausnahmen stellen natürlich Filme wie Herr der Ringe dar (Saruman) aber bei Filmen wie Kampf der Titanen sieht man ganz gut wie das innere einer Person am äußeren widerspiegelt wird (der schwarzhaarige Hades und der hellhaarige Zeus). Blonde Menschen sind heute natürlich nichts besonderes mehr. Nicht nur weil viele Fakeblondinen durch die Gegend tanzen um sich auch mal besonders zu fühlen sondern weil unsere Medienwelt voll von antinordischer Propaganda ist.
Aber ich schweife ab: Was in Griechenland zum Beispiel unbeliebt war, war die Farbe rot da man mit dieser Farbe Barbaren und Pech assoziierte. Seltsam eigentlich, dass in so vielen Zivilisationen rothaarige unbeliebt waren, ich hingegen mag Rotschöpfe :-) Wenn ich mich recht erinnere war es doch Pericles Frau die rothaarig war und viele Distanz zu ihr nahmen. Höllenmarsch 16:43, 5. Hartung (Januar) 2016 (CET)
- Schreib das doch um Himmels Willen (bequellt) in die betreffenden Artikel hinein! Diskussionen werden kaum gelesen. (Blonde Türken haben mit Griechen eher wenig zu tun, sondern vielmehr mit den »Galatern« des neutestamentlichen »Galater«-Briefs. Blonde Griechen wiederum bilden die eigentliche hellenische Heroendarstellung, die von Vasendarstellungen aus bestimmten Gründen abweicht. Noch ein Geheim-Tip: Schau Dir mal ganz, ganz genau die griechische Porträtplastik an und suche nach Anzeichen für Perücken.)
- IN ABSENTIA ~ CodexThelema 17:11, 5. Hartung (Januar) 2016 (CET)
Das würde ich gerne tun, jedoch müsste ich dafür diesen Artikel umkrempeln was wiederum andere Autoren veranlasst zu behaupten ich hätte den Artikel „zerstört“ wie das beim Slawen Artikel ja auch der Fall war. Nein, so etwas mache ich nicht mehr, es sei denn es ist von der Mehrheit gewollt.
Die türkischen Nationalisten behaupten doch immer die Griechen seien die bastardisierten Türken oder so ähnlich...
Perücken auf den Porträts? Gibt's da in Google vielleicht ein Bild? Höllenmarsch 18:14, 5. Hartung (Januar) 2016 (CET)
- »Geheimtip« ist wörtlich gemeint: Schau bitte selber einmal genau hin, wälze Bildbände, bilde Dir ein eigenes Urteil... ~ CodexThelema 19:51, 5. Hartung (Januar) 2016 (CET)
- Ach ja: Artikel »umkrempeln« muß niemand, ergänzen reicht. Wie ich überhaupt von Hauruck-Aktionen abrate... ~ CodexThelema 19:53, 5. Hartung (Januar) 2016 (CET)
