Diskussion:Zimmermann-Depesche

Woher stammt denn der Wortlaut des Telegramms? Conservator 16:45, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Das ist eine gute Frage. Es gibt zwar Literatur, aber offenbar nichts primäres:

• http://www.google.com/search?q=%22am+ersten+Februar+uneingeschr%C3%A4nkten+U-Boot-Krieg+zu+beginnen%22&btnG=Nach+B%C3%BCchern+suchen&tbm=bks&tbo=1&hl=de

Das ist schon ungewöhnlich! Möglich, daß die hier sich das aber erst ausgedacht haben:

• http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46252039.html

Gruß Rauhreif 16:54, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Soll

Wieso steht im Artikel „soll“? Conservator 16:57, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Weil ich es nicht weiß. Weißt Du es? Ich möchte mal behaupten, daß die gute Silke Nagel mit ihrem Büchel aus dem Jahre 2005 wohl sicher nicht die beste Referenz für einen solch geschichtsträchtigen Vorgang ist. Gruß Rauhreif 16:57, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Das Ganze scheint mir eher eine Aktion der Engländer gewesen zu sein um die VSA in den Krieg zu hetzen!!!

• [1]

Gruß Rauhreif 17:01, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Secret service, die Bedrohung der Welt, beiträge zur Geschichte und Praxis des englischen Geheimdienstes, 1940 Gruß Rauhreif 17:03, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Es war die beste Literatur, die ich gerade zur Hand hatte. Wenn es eine Fälschung war: Hätte das Reich dann nicht entschieden protestiert? Conservator 17:04, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Das Telegramm scheint es ja gegeben zu haben. Aber es war keine Aktion des Reiches, sondern ein privates Telegramm an den deutschen Gesandten in Mexiko! Also der Vorschlag des Außenministers an den Botschafter des eigenen Landes. Der Engländer hat das abgefangen, umgefälscht und an die Riesen-Glocke gehängt. Das machen die ja schon seit 100 Jahren so! Gruß Rauhreif 17:08, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

ich bearbeite das mal nach. Warte mal bitte ab. Gruß Rauhreif 17:12, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Da müßte eigentlich etwas dazu im Großen Wendig stehen? Conservator 17:17, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Nein, ich finde das Stichwort hier leider nicht: Der Große Wendig. Aber: Sehr aufmerksam, Conservator. So muß das sein! Nicht alles einfach kritiklos nachplappern, was mal irgendwer irgendwo aufgeschrieben hat. Gruß Rauhreif 17:19, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Brauchbar:

• Depeschen-Bluff (DER SPIEGEL 35/1959)

Gruß Rauhreif 17:29, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Können wir nicht das Frollein Nagel hier rausnehmen? Ich hätte da gern was valideres ohne den Wahrheitsgehalt der Aussage an sich in Frage zu stellen. Gruß Rauhreif 17:38, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Was hast du gegen die Publikation? | Interessant übrigens, daß der Artikel seit 2008 wieder so drin war ... Conservator 17:50, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Der Titel ist irgendwie so themenfremd. Aber naja... Da wäre das hier u.U. besser: [2] Gruß Rauhreif 17:54, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Naja - da geht es eben um auch um Deutsche in Mexiko - da ist es natürlich interessant, wie Mexiko da zu deren Heimat stand. Conservator 19:45, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

Das ist wirklich ein interessanter Vorgang. Da schickt der Trottel von Außenminister MITTEN IM KRIEG ein privates und chiffriertes Telegramm per Western Union an den deutschen Gesandten in Mexiko, daß dieser doch mal dieses und jenes dem mex. Präsidenten vorschlagen solle... Also ich weiß nicht... Gruß Rauhreif 19:52, 8. Hornung (Februar) 2013 (CET)

In einem Kommentar in der Jungen Freiheit heißt es dazu:

Die Angloamerikanische Begründung, der Eintritt der USA in den Ersten Weltkrieg sei aufgrund des "Zimmermann Telegramms" erfolgt, das nach der Kappung der Deutschen Kommunikatonsleitungen über Britische Überseekabel an die Deutsche Botschaft in Wahington D.C. verschickt wurde und von den Briten entschlüsselt worden sei, ist eine Geschichtsfälschung. Die deutsche dipomatische Korrespondenz wurde nach Kappung des Deutschen Kabels drahtlos und verschlüsselt über den Großsender Nauen verschickt. Der Staatssekretät im Deutschen Außenministerium und Kassenwart der Deutschen Zionistischen Vereiningung Arthur Zimmermann schickte seine gefälschte Einladung an Mexiko, sich mit dem Deutschen Reich gegen die neutralen USA zu verbünden, absichtlich auf diesem Weg, weil die Zionisten als Belohnung für ihren "Erfolg", die USA mit in den Krieg zu ziehen, vom Britischen Königreich Palästina als Siedlunsgebiet versprochen bekommen hatten, was in der "Balfour Declaration" von 1917 postwendend öffentlich angekündigt wurde. Hitler hatte deshalb mit den Zionisten 1933 das Haavara oder Transfer Abkommen abgeschlossen, nach dem Deutsche Jüdischen Glaubens mitsamt ihrem Besitz nach Palästina auswandern

Besonders interessieren würde mich, ob es dafür, daß Zimmermann Kassenwart der "Deutschen Zionistischen Vereinigung" war, irgendwelche Belege gibt. Bisher habe ich aber nichts finden können, was Zimmermann in die Nähe des Judentums oder auch nur des Zionismus rückt. Selbst eine "Deutsche Zionistische Vereinigung" kann ich nicht ausmachen. – Herr Soundso 09:16, 29. Hartung (Januar) 2014 (CET)

Es gibt bei Google-Bücher zum Thema einige wenige Informationen aus authentischen Zeitquellen. Allerdings nur mit VSA-Proxy. Zimmermann war überhaupt nicht berechtigt, irgendjemandem auch nur irgendwas anzubieten. Es war eine rein private Initiative von ihm, ein Gedankensturm. Aber das war genau das, worauf die VSA gewartet hatten, um daraus eine mediale Entrüstung entstehen zu lassen. Medien machen die Realität. Damals wie heute. Gruß Rauhreif 12:35, 29. Hartung (Januar) 2014 (CET)