Diskussion:Holocaustreligion/Archiv/2010

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Shoaismus und Shoaisten

Der Begriffsursprung wäre interessant. -- Pirmin 03:39, 19. Dez. 2010 (CET)

Gelesen habe ich den Begriff das erste Mal auf Codoh. Bitte sagt mir jetzt nicht, das sei keine zuverlässige Quelle. Daß Shoaismus existiert wird meines Erachtens durch die Bilder hinreichend bewiesen. Die Tatsache, daß Shoaismus (noch) nicht von den Anhängern dieser Religion für ihre Religion benutzt wird, sondern bisher nur von ihren Gegnern, ist dabei nicht von Bedeutung. Christ, wie übrigens viele Eigennamen, war auch ursprünglich ein Schimpfwort, das nur von Nicht-Christen als Bezeichnung der Anhänger dieser neuen Sekte benutzt wurde. -- Herr Soundso 03:48, 19. Dez. 2010 (CET)

Ja, der Begriff taucht im Netz auf. Das reicht, auch wenn er noch nicht sehr verbreitet ist. Hauptsache ist, daß er nicht bloß von Metapedia-Autoren selbst erfunden wurde. -- Pirmin 03:54, 19. Dez. 2010 (CET)

Holocaustreligion ist keine Erfindung von Metapedia.--Gruß, Franziska Knuppe 09:57, 19. Dez. 2010 (CET)

Es geht ja auch um den Begriff Shoaismus. -- Pirmin 18:13, 20. Dez. 2010 (CET)

Der Begriff "Shoaismus" stammt meines Wissens nach von Altermedia, genauer gesagt wurde er dort zum ersten Mal in einem Kommentar des Kommentators "BdU" verwendet. Dorpmüller, 3. Mai 2013, 15:38 Uhr

Verschieben

Gemäß Inhalt müßte die Seite verschoben werden: Shoaismus. -- Pirmin 03:39, 19. Dez. 2010 (CET)

Vielleicht. Allerdings ist Shoaismus ein Synonym von Holocaustreligion.-- Herr Soundso 03:48, 19. Dez. 2010 (CET)

Rauhreif mag es, mit neuen Begriffen zu arbeiten. -- Pirmin 03:54, 19. Dez. 2010 (CET)

Ihr müsst einen eigenständigen Artikel zu Shoaismus machen. Holocaustreligion ist ein eigenständiger Begriff und mir bekannter als Shoaismus - vermutlich auch älter.--Gruß, Franziska Knuppe 09:58, 19. Dez. 2010 (CET)

Shoaismus ist Holocaustreligion. So wie Christentum die Christenreligion und Buddhismus die Buddhareligion ist. Es ist lediglich ein anderes und meines Erachtens besseres Wort. Allein schon weil es leichter adjektivierbar ist. Vergleiche: holocaustreligiöser Priester shoaistischer Priester. -- Herr Soundso 11:17, 19. Dez. 2010 (CET)

Also könnte ich den Artikel so verwenden als wenn es [für mich] die „Holocaustreligion“ ist? Shoaismus ist für mich das Kunstwort „Shoah“. --Gruß, Franziska Knuppe 11:20, 19. Dez. 2010 (CET)

Ja. -- Herr Soundso 11:25, 19. Dez. 2010 (CET)

Ich finde es besser und einfacher zu sagen "Merkel ist eine Shoaistin", als zu sagen "Merkel ist eine Holocaustreligionsgläubige" oder "Merkel ist Anhänger der Holocaustreligion" -- Herr Soundso 11:27, 19. Dez. 2010 (CET)

„Holocaust-Religion“ ist für mich verständlicher - Sinn. Shoaismus müsste eine Negativbesetzung von Shoah sein, und kommt dem Artikel nicht gleich. --Gruß, Franziska Knuppe 11:31, 19. Dez. 2010 (CET)

Warum müsste es eine Negativbesetzung sein? Ist es nicht offenkundig, daß, so wie der Theist an einen Gott glaubt bzw. ein Gott der Angelpunkt seines Denkens ist, der Shoaist an die Shoa glaubt bzw. die Shoa der Angelpunkt seines Denkens ist? -- Herr Soundso 12:28, 19. Dez. 2010 (CET)

Shoaismus ist der Überbegriff für: „Holocaust-Religion“, „Holocaust-Industrie“, „Shoah-Business“ usw.--Gruß, Franziska Knuppe 13:03, 19. Dez. 2010 (CET)

Na, ich weiß nicht. Meines Erachtens handelt es sich hier lediglich um verschiedene Namen bzw. verschieden Aspekte der gleichen Sache. Dabei sind Holocaust-Religion und Shoaismus gleichbedeutend und meinen den religös-psychologisch-soziologischen Aspekt. Ebenso sind Shoa-Business und Holocaust-Industrie synonym und bezeichnen die wirtschaftlich-kommerzielle Seite des Ganzen. Das Christentum bspw. war auch immer lukrativ bzw. benötigte Geld. Laut einer Rede Hitlers die ich neulich las war die Kirche z.B. zweitgrößter Landgrundbesitzer im Reich und auch heute dürften sie wohl zu einem der reichsten Unternehmen weltweit gehören. -- Herr Soundso 13:20, 19. Dez. 2010 (CET)

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„Holocaustreligion“: 4.930 Ergebnisse
„Holocaust-Religion“: 4.270.000 Ergebnisse
„Shoaismus“: 10 Ergebnisse --Gruß, Franziska Knuppe 20:43, 19. Dez. 2010 (CET)

Bitte mal hinhören 3:55 min, selbst Dieter Graumann spricht von der „Holocaustreligion“! und hat fast kein Problem damit daß es im ZdJ anerkannt ist.--Gruß, Franziska Knuppe 20:48, 19. Dez. 2010 (CET)

Das ist ja richtig und ich habe nie bezweifelt, daß Holocaust-Religion das momentan am weitesten verbreitete Wort ist. Aber es ist eben sehr unhandlich und alles was "Holocaust-Religion" (sollen wir etwa auch die neue Rechtschreibung verwenden, nur weil es ungemein mehr Treffer dafür gibt?) aussagt, ist, daß es sich bei dem Holocaust um eine Religion handelt. Da das aber nun geklärt ist und diese Religion mittlerweile weltweite Verbreitung hat und Anhänger höchste politisch Ämter bekleiden, sollte man es langsam ernst nehmen und ihm einen richtigen, eigenen Namen geben. So nennen wir die Religion, die sich um Jesus Christus dreht eben auch nicht Christus-Religion, sondern Christentum und Buddhismus heißt nicht Buddha-Religion. Und wie gesagt, die Christen wurden zuerst von ihren Gegnern als "Christen" bezeichnet. Und Slawe kommt, wenn ich recht informiert bin, von Sklave und so werden sie sich auch nicht selber genannt haben. Und so weiter und so fort. -- Herr Soundso 23:12, 19. Dez. 2010 (CET)

Ich stimme der Definition von Franziska Knuppe zu: Shoaismus ist bloß der Überbegriff, also für einen eigenen Artikel gut. --Thore 18:22, 20. Dez. 2010 (CET)

Holocaustreligion bedeutet: den Holocaust als Religion zu sehen. Es würde im Grunde umgangssprachlich das Wort „Holocaust“ reichen.

"Merkel ist eine Holocaustreligionsgläubige" - Merkel glaubt an den Holocaust.

"Merkel ist Anhänger der Holocaustreligion" - Merkel ist Holocaust-Anhänger. --Gruß, Franziska Knuppe 21:04, 20. Dez. 2010 (CET)

Holocaustreligion bedeutet: den Holocaust als Religion zu sehen

Dem stimme ich zu. Wobei das, worum es geht noch mehr beinhaltet, wie z.B. Judenhörigkeit, Glaube an die ewige Schuld der Deutschen, Glaube an die ewige Unschuld der Juden, Glaube an das Existenzrechts Israels usw. Auch sind viele derjenigen, die es als Holocaust-Religion (oder auch Industrie) bezeichnen selber Anhänger oder auch Nutznießer derselben, während andere sich dem Religionscharakter gar nicht bewußt sind. Shoaismus drückt eben all das aus und ist eine Fremdbezeichnung durch Leute, die ausdrücklich nicht diesem Glauben anhängen.

Vermutlich werden wir beide aber nicht auf einen grünen Zweig kommen und es wäre deshalb wünschenswert, wenn auch andere sich an der Diskussion beteiligten.

-- Herr Soundso 22:29, 20. Dez. 2010 (CET)

Der Shoaismus bezieht sich nicht auf Religion? (dann ist er ihm nur ähnlich?) --Gruß, Franziska Knuppe 22:40, 20. Dez. 2010 (CET)

Shoaismus ist Religion. Was ich meinte war, daß der Shoaismus, oder auch die Holocaust-Religion sich nicht nur um den "Holocaust" bzw. den Glauben daran dreht, sondern noch einiges mehr beinhaltet. So wie sich das Christentum nicht nur um Jesus Christus dreht, sondern z.B. auch den Glauben an die Jungfrau Maria, an die eigene Sündhaftigkeit oder an ein Leben nach dem Tod etc. beinhaltet. -- Herr Soundso 06:30, 3. Jan. 2011 (CET)

Der Verfasser ist Universitäts-Dozent und lehrte Politische Ökonomie in Wien, Graz und Aachen.

Was ist das für ein komisches Riesenzitat und warum werden nicht Anführungszeichen verwendet? -- Pirmin 03:41, 19. Dez. 2010 (CET)

Das habe ich mich auch gefragt. Es wäre vor allem gut zu wissen, wo Zitat aufhört und wo Metapedia Text anfängt. -- Herr Soundso 03:48, 19. Dez. 2010 (CET)

Den Text findet man im Weltnetz. Es ist aber keine genaue Quellenwiedergabe. Es sollte entweder die Quelle exakt wiedergegeben werden oder man sollte einzelne herausnehmen und jeweils einzeln mit Fußnoten versehen. -- Pirmin 03:54, 19. Dez. 2010 (CET)

Eine der zitierten und gelöschten Quellen.--Gruß, Franziska Knuppe 10:35, 19. Dez. 2010 (CET)

Einarbeiten

Dieser Text gehört wohl hierher. -- Pirmin 03:54, 19. Dez. 2010 (CET)

Ja. -- Herr Soundso 04:04, 19. Dez. 2010 (CET)

Ich habe die beiden oben erwähnten Texte, die offensichtlich mehr oder weniger von anderer Stelle aus dem Netz kopiert wurden, erstmal auskommentiert. Sie enthalten noch die ein oder andere Information, die wir übernehmen können, wiederholen sich aber ansonsten. -- Herr Soundso 06:16, 19. Dez. 2010 (CET)

Der Ergänzte Text stand zuerst hier [1] und wurde später ausgelagert. --Gruß, Franziska Knuppe 19:03, 20. Dez. 2010 (CET)