Diskussion:Weihnachtsmann

Weiß jemand warum die Amis ihn "Santa" Claus nennen, also die spanische Bezeichnung für Heiliger statt der englischen "Saint"?--Giselher 03:12, 28. Dez. 2009 (CET)

Eine sehr gute Frage ... paßt eigentlich gar nicht. Daß man eine der spanischen Formen verwendet, wundert mich auch ... Kulturimport? Naja, vielleicht klingt "Santa" einfach besser als "Saint", denn wenn man "Santa" hört, denkt man als englischer Muttersprachler nicht sofort an einen Heiligen. Denn mit einem Heiligen hat dieser Weihnachtsmann ja soviel gemein wie die Polen mit freiwilligen Gebietsverzichten. Conservator 18:40, 28. Dez. 2009 (CET)

Man könnte ja annehmen die Amis hätten die Bezeichnung importiert wie sie ja auch Santa Fe oder San Franzisco, gleich mitsamt diesen Städten, geklaut haben, aber der Weihnachtsmann ist meines Wissens doch eine protestantische Gegenerfindung zum Christkind und die Spanier sind doch immer ganz und gar unprotestantisch geblieben, eher erzkatholisch.--Giselher 22:06, 28. Dez. 2009 (CET)

Irgendwo hab ich mal gelesen, daß das Wort die auch reichlich hinübergewanderten Holländer als "Sinterclas" mitgebracht haben. ??

--Ariovist 22:16, 28. Dez. 2009 (CET)

Hinzugefügte Interpretation von Cachet

„Die heidnische Autorin Marie Cachet deutet den Weihnachtsmann als Odin (Wodan), d.h. als Allegorie der ewigen Wiedergeburt des Menschen über die Generationen – die Farben seiner Kleidung, Rot und Weiß, seien hierbei die Farben eines neugeborenen Säuglings ... usw.“

Scheint mir eine höchst inkompetente (bzw. für eine heidnische Autorin äußerst peinliche) Interpretation und daher für uns obsolet. Rot und Weiß als Kleidungsfarben des Weihnachtsmanns sind eine moderne Erfindung von Coca Cola. Zumindest ist mir das so bekannt und sagt das auch unser Artikel: „Vor Verbreitung der Coca-Cola-Werbefigur war der Weihnachtsmann stets in ein bräunliches oder auch grünliches Gewand gekleidet.“ Oder waren evtl. ganz früher irgendwann die Originalfarben – unabhängig von Coca Cola – doch Rot und Weiß? --Thore (Diskussion) 18:54, 22. Julmond (Dezember) 2019 (UTC)

Über so manches was diese verwirrt scheinende Französin schreibt oder tut kann man sich nur wundern und sollte es nicht so ernst nehmen. Ihr Buch ist das Geld nicht wert. Colaclaus Dresscode sind natürlich die Coca Cola-Firmenfarben Gruß --Ariovist (Diskussion) 19:22, 22. Julmond (Dezember) 2019 (UTC)

Rot und Weiß als Kleidungsfarben des Weihnachtsmanns sind nicht eine Erfindung von Coca-Cola (aus den 1930er Jahren), der Artikel muß insoweit korrigiert weden. Siehe z.B. Puck Magazine, 1902, 1904, 1905, White Rock Werbung, ab 1923. Laut Wikipedia (mit weiteren Nachweisen) war Rot auch früher die verbreitetste Farbe, neben anderen Farben. Heutzutage liegt so viel heidnischer Kultur wegen jahrhundertlanger Überformung und Unterdrückung im Dunkeln, daß manche sogar glauben, Coca-Cola habe den Weihnachtsmann komplett erfunden, obwohl er eindeutig heidnischen Ursprungs ist und einen Bezug zu Odin hat. Da kann die Erwähnung dieser Interpretationen nur zur Aufklärung beitragen. --W. Kulturkampf (Diskussion) 22:46, 22. Julmond (Dezember) 2019 (UTC)

Wenn dem so ist, ist's in Ordnung. Wobei mir die Interpretation von Cachet allerdings immer noch äußerst weit hergeholt anmutet. Denn es scheint ja immerhin dabei zu bleiben, daß es vor Coca Cola wohl keine festgelegte bzw. vorherrschende "Standardfarbe" des Weihnachtsmanns gab. --Thore (Diskussion) 14:36, 23. Julmond (Dezember) 2019 (UTC)

Wahrscheinlich gab es auch geographische Unterschiede bei den Farben, und ggf. haben sich im nördlichen und angelsächsischen Magna Europa nordisch-heidnische Elemente anders erhalten als in Deutschland. Die Coca-Cola-Legende dürfte manchen (((Mammonisten))) wohl so schmecken, daß sie angeblich dahinter stehen, wir den Weihnachtsmann als kommerziellen Quatsch oder Hokuspokus abtun und zu unseren (((christlichen Wurzeln))) zurückkehren sollen. Das scheint die Strategie zu sein: Wenn etwas zu stark ist, um es vollständig zu unterdrücken oder zu ignorieren (hier: heidnische Traditionen), dann kapere und besudele es, zieh es ins Lächerliche. Daher glaube ich schon, daß es in diesem Kontext eine berechtigte Coca-Cola-Kritik am kommerziellen Treiben gibt. Eventuell schwingt in dieser Kritik auch Antiamerikanismus mit (farbliche Unterschiede), aber man darf den Gegner nicht stärker einschätzen als er ist, und glauben, das Rot komme von Coca-Cola, denn genau das will er.

Zum Thema „weit hergeholt“: Das hängt mit dem Gesamtverständnis von Odin als Mensch bzw. menschlichem Fötus zusammen. Ich habe in den Artikeln Walhall, Thrym-Lied, Hymiskvida, Wodans Selbstopfer u.a. nun auf die Werke von Cachet und Vikernes verwiesen, damit man es nachlesen kann. --W. Kulturkampf (Diskussion) 02:36, 26. Julmond (Dezember) 2019 (UTC)

Naja, wenn man aus den Farben Rot und Weiß derart grundsätzliche Deutungen ziehen möchte, wie das Cachet tut, bedingt dies eigentlich, daß auch dem Untersuchten (die Farben Rot-Weiß) eine gewisse deutliche und deutbare Grundsätzlichkeit zukommt, d.h. daß genannte Farben zumindest einigermaßen vorherrschend waren, und zwar v.a. bis tief in die germanische Vergangenheit zurück. Das kann ich eigentlich nicht bei den vielen älteren Bildern oder Überlieferungen feststellen bzw. ist wenigstens mir in dem betreffenden Zusammenhang (Kleidungsfarbe des Weihnachtsmanns, Wodans) als vorherrschende Farbkombination überhaupt nicht bekannt. --Thore (Diskussion) 14:55, 26. Julmond (Dezember) 2019 (UTC)