Diskussion:Kulenović, Nahid

Vielleicht mal interessant, ausfindig zu machen, inwieweit der Nahid Kulenović von VS-amerikanischer Seite eingesetzt, bzw. ausgenutzt, und als er nicht mehr nutzig war, laß mal raten, einfach fallengelassen wurde. Die kroatischen Nationalisten scheinen in Sachen NATO auch jetzt noch, gleichwie ihre ukrainischen Kollegen des Prawyj Sektors, mehrheitlich auf westlicher Seite zu stehen. Günstig für die Hintergrundmächte von jenseits der Atlantik, die gerne alles Antirussische und Antiserbische für sich vereinnahmen möchten, und dabei Attentäter vorzüglich kommunistische Uniforme anziehen. Woher stammt doch auch schon wieder diese Bedeutung False Flag-Operation her? Arme Kroaten. Gruß, Gerhard 12:00, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

@Gerhard: Deine Hinzufügungen im Abschnitt Politische Positionen/Ausrichtung decken sich nicht mit der Quelle, insbesondere der Teil „deren blutiger Verlauf als ausschließlich serbischen Ursprungs“. Es gab nicht nur kroatisch-serbischen Auseinandersetzungen, auch haben sich Albaner und Serben bekannterweise nicht gut verstanden. --DerKroate41 11:39, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

Dann solltest Du eine wortnahe Übersetzung der Quelle einfügen, als Vorbild seiner Gesinnung. Ansonsten würde seine Ausrichtung, sowie bisher von Dir im Artikel eingetragen, zu leicht als Meinung des Metapedia-Verfassers wahrgenommen. Bitte z. B. einen Absatz Bewertung des Kulenović von seiten seiner nationalistischen Gesinnungsgenossen für diesen Zweck einfügen. Zu den kroatisch-serbischen Auseinandersetzungen, gegebenenfalls unter albanischer Einmischung, sollte dann ein separater Artikel entstehen. Dessen Verfasser sollte über ausreichende historische Quellen serbischer und kroatischer Herkunft verfügen, sowie über ein außerordentliches Ausmaß an Neutralität, um sachgemäß und vor allem sachlich zu diesem heiklen Thema in einem Metapedia-Artikel berichten zu können. Gruß, Gerhard 12:00, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

Ich verstehe den obigen ersten Satz nicht. Nahid Kulenovićs Familie hatte hohe Positionen im Unabhängigen Staat Kroatien. Dieser war mit dem Deutschen Reich verbündet und der letzte europäische Verbündete des Dritten Reiches. Die im Artikel beschriebene Person wurde 1969 ermordet, lange bevor Kroatien in den 1990-er Jahren selbstständig wurde. Ich muß sagen, daß ich den heutigen euroatlantischen Kurs Kroatiens keinesfalls befürworte, jedoch kann man schlecht von „kroatischen Nationalisten“ als Gesamtheit sprechen – wie bei jeder Gruppierung gibt es auch dort verschiedene Strömungen bzw. Ansichten. „Arme Kroaten“ würde ich nicht unterschreiben, in Kroatien herrscht im Maninstream (Gott sei Dank) ein gewisser Nationalstolz, es wurde von jüdischer Seite (siehe Slavko Goldstein) versucht, einen Schuldkult ähnlich wie in der BRD einzuführen, was aber nicht gelang. --DerKroate41 12:28, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

Die erste Version war eine nahezu wortnahe Übersetzung. „Ausschließlich serbischen Ursprungs“ ist eine Interpretation, welche in dieser Form nicht durch die angegebenen Quelle gedeckt ist. Für den gewünschten Absatz Bewertung wäre am besten eine Quelle notwendig. Auch gab es nicht nur das Massaker von Silberin, die Quelle legt sich nicht auf ein bestimmtes (angebliches) Massaker fest. Ich finde den Verweis auf das eine Ereignis zu einseitig und es geht meiner Meinung nach in einem Personenartikel zu tief in andere Thematiken ein. Ein Artikel über die zahlreichen Auseinandersetzungen mit Darstellung der unterschiedlichen Standpunkte wäre nicht schlecht. Gruß, --DerKroate41 12:28, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

Stimmt, aber das Massaker von Silberin wird hier im Lexikon beschrieben. Daß die Familie Kulenović bis zuletzt auf deutscher Seite stand, ist schön, jedoch sind eben SS'er zur Nachkriegszeit den VS-amerikanischen Behörden und Geheimdiensten nützig gewesen. Daher meine Bewertung "Arm". Man könnte sich bessere und trauenswürdigere Verbündete wählen. Wie gesagt, die wortnah übersetzte Quellentext sollte am Besten in einen Absatz Bewertung des Kulenović von seiten seiner nationalistischen Gesinnungsgenossen dem Leserpublikum vergeführt werden. Als sachliche Interpretation im Textkörper des Artikels genügt der im Moment vorhandene Text. Gruß, Gerhard 12:42, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

Den zweiten Satz kann ich nicht nachvollziehen. Woher weißt du das? Die Übersetzung ist schon ziemlich wortnah. Die von dir hinzugefügte Interpretation ist ohne Quelle und wirft der Person Kulenovićs falsche und frei erfundene Behauptungen vor. --DerKroate41 22:47, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

@Widerstandberlinnord: Warum hast du die Kategorie Kroate entfernt? --DerKroate41 22:51, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

Das wird grundsätzlich immer so gehandhabt, wenn eine Person bereits in einer entsprechenden Unterkategorie subsummiert ist. Die Kategorie:Kroatischer Politiker ist eine Unterkategorie der Kategorie:Kroate. Insofern ist er damit auch in der Kategorie Kroate. --Thore 23:07, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

Ich hatte es so verstanden, das in die Kategorie:Kroate nur ethnische Kroaten kommen, in der Kategorie:Kroatischer Politiker befindet sich zum Beispiel Mladen Schwartz, welcher, wie man es schon am Nachnamen ablesen kann, Jude war. --DerKroate41 23:29, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

Der letzte Satz ergibt keinen Sinn: „...was er durch das Massaker von Silberin in den 1990er Jahren als bestätigt sah“ – Kulenović wurde 1969 ermordet. --DerKroate41 23:29, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

Kroatisch, deutsch, schwedisch usw. bezieht sich bei MP immer auf die Volkszugehörigkeit. Für einen in Kroatien amtierenden nichtkroatischen Politiker könnte man dann noch die Kategorie:Politiker (Kroatien) erstellen. Haben wir aber bislang nicht, lohnt sich vermutlich auch nicht. --Thore 23:55, 10. Lenzing (März) 2018 (CET)

Stimmt, würde sich noch nicht lohnen. Ich habe die Kategorie:Judentum in Kroatien mit zwei vorhandenen Artikeln angelegt. --DerKroate41 02:07, 11. Lenzing (März) 2018 (CET)